Водомёт на Казанку 2м

[sergey71]

Цитата: Допис від popovitch  Так почему нельзя так делать и почему масло теряет свои свойства?

На автомобильных двигателях с маслянным радиатором стоят маслянные термостаты позволяющие двигателю быстрей выйти на рабочий режим и уже далее поддерживать рабочий режим.Если же мы пустим охлаждение масла сразу от забортной воды то теряем эту опцию. Далее от перепада температур с 110 к примеру до 10 (осень-весна) работа масла не в благоприятном режиме (перепады) и вот эти перепады неблагоприятно сказываются на свойствах масла.

[alexwas]

Цитата: Допис від sergey71  Охлаждение масла производить только от тосола и ни в коем случае не забортной водой иначе масло потеряет свои свойства и закончится стуканутым мотором.

----
А это как? Чуть подробней можно?

[neo160889]

Цитата: Допис від alexwas  ---- А это как? Чуть подробней можно?

Тоже интересно, почему масло теряет свойства и не проходит забортная вода?

[sergey71]

Цитата: Допис від alexwas  ---- А это как? Чуть подробней можно?

При двухконтурной системе охлаждения вода заходит в теплообменник и охлаждает тосол .А уже тосол через маслотеплообменник охлаждает масло .таким образом нет перепада температур для масла и масло сохраняет свои свойства.(охлаждаясь только до температуры тосола а не температуры забортной воды) .Если одноконтурная система то вода заходит в охл коллектор и только потом в блок и через голову на выхлоп. (коллектор охлаждаемый а не сыкунцы в автоколлектор)

[КТМОВ--]

Цитата: Допис від sergey71  При двухконтурной системе охлаждения вода заходит в теплообменник и охлаждает тосол .А уже тосол через маслотеплообменник охлаждает масло ....

Именно так! Кстати, зачастую на яхтенных стационарах и выхлопной колл. охлаждается внутренним контуром

[popovitch]

Этот головняк для соленой воды. Везде где нельзя или очень сложно промывать пресной водой двиг. будет двухконтурная сист. охл.
Особенно касается если детали двигателя из легких сплавов металлов.
Если одноконтурная сист.охл. сконструирована по правилам, то температурный режим двигателя будет всегда в норме, конечно если охлаждать в тупую забортной водой температурой 2градуса, то проточность, конденсирование на стенках охладителя и т.д. и т.п

[sergey71]

Цитата: Допис від КТМОВ--  Именно так! Кстати, зачастую на яхтенных стационарах и выхлопной колл. охлаждается внутренним контуром

Все мы знаем что дизель меньше греется чем бензиновый .Вот и получается что маленький яхтенный дизелек имея охл.коллектор охлаждаемый тосолом быстрей выходит на рабочий режим и компенсирует недогрев с помощью охл.коллектора.

Добавлено через 2 минуты

Цитата: Допис від popovitch  Если одноконтурная сист.охл. сконструирована по правилам, то температурный режим двигателя будет всегда в норме, конечно если охлаждать в тупую забортной водой температурой 2градуса, то проточность, конденсирование на стенках охладителя и т.д. и т.п

Есть заводские решения с одноконтурным охлаждением и это на стационаре. Но все таки двухконтурная система более благоприятна для двс.

[Andrey77]

Про термостат вы правы, это даже не обсуждается! Но поверте мне, вы с температурами напутали, при тех габаритах теплообменников что ставятся на катера-лодки, даже при забортной воде в 0.5 градкса вы темп масла со 110 до 10 не собьете никак!! Если оно конечно сможет разогреться до 110 при таком подходе к делу! Перепад должен быть между входом и выходом масла примерно 10 град, и не более!

[sergey71]

Цитата: Допис від Andrey77  Про термостат вы правы, это даже не обсуждается! Но поверте мне, вы с температурами напутали, при тех габаритах теплообменников что ставятся на катера-лодки, даже при забортной воде в 0.5 градкса вы темп масла со 110 до 10 не собьете никак!! Если оно конечно сможет разогреться до 110 при таком подходе к делу! Перепад должен быть между входом и выходом масла примерно 10 град, и не более!

Имелось ввиду перепад на выходе с теплообменника и тут уже можно посчитать площадь теплообменника и узнать сколько точно будет перепад . Вот если охлаждать тосолом то и как раз получите малый перепад а если холодной забортной водой то и перепад будет больше.

[Andrey77]

Цитата: Допис від sergey71  ......а если холодной забортной водой то и перепад будет больше.

В корне не согласен с вами!! С телефона не удодно приводить тут схемы регулирования температуры охлаждаемой среды на выходк из теплообменника. Их есть много......

[alexwas]

Цитата: Допис від sergey71  Охлаждение масла производить только от тосола и ни в коем случае не забортной водой иначе масло потеряет свои свойства и закончится стуканутым мотором.

Слишком категоричное заявление.

[popovitch]

Цитата: Допис від alexwas  Слишком категоричное заявление.

Скорее бред какой то. Тосол

Добавлено через 19 минут

Цитата: Допис від sergey71  На автомобильных двигателях с маслянным радиатором стоят маслянные термостаты позволяющие двигателю быстрей выйти на рабочий режим и уже далее поддерживать рабочий режим.Если же мы пустим охлаждение масла сразу от забортной воды то теряем эту опцию. Далее от перепада температур с 110 к примеру до 10 (осень-весна) работа масла не в благоприятном режиме (перепады) и вот эти перепады неблагоприятно сказываются на свойствах масла.

Что то Вы путаете, "маслянные термостаты"?!, термостаты устанавливаются на пути потока охл.жидкости, они либо перенаправляют, либо перекрывают поток охл.жидкости.
Практически все судовые двигатели имеют термостаты в контуре охлаждения, исключения это конвертированные на коленке левой рукой и древние динозавры типа моего Л-12. Хотя у меня роль термостата выполняет кран на заборнике.
Так вот, повторюсь, второй контур нужен для того, что бы в двигателе не отлагалась и не жрала соль детали (особенно если он сделан из легких сплавов).

Добавлено через 5 минут
Загуглил, первая же ссылка

Цитата: Проточная система охлаждения проста по конструкции, требует небольшого количества насосов, но двигатель охлаждается относительно холодной забортной водой (не более 50—55 С). Выше температуру поддерживать нельзя, так как уже при 45 С начинается интенсивное отложение солей на поверхности охлаждения. Кроме того, все полости системы, в которых протекает охлаждающая забортная вода, сильно загрязняются шламом. Отложения солей и шлама значительно ухудшают теплопередачу и нарушают нормальное охлаждение двигателя. Омываемые поверхности подвергаются значительной коррозии. Современные судовые ДВС имеют, как правило, замкнутую (двухконтурную) систему охлаждения, при которой в двигателе циркулирует пресная забортная вода, охлаждаемая в специальных водяных холодильниках. Водяные холодильники прокачиваются забортной водой. Одним из основных преимуществ этой системы является возможность поддержания охлаждаемых полостей в более чистом состоянии, так как система заполнена пресной или специально очищенной водой. Это в свою очередь позволяет легкоподдерживать наивыгоднейшую температуру охлаждающей воды в зависимости от режима работы двигателя. Температура пресной воды, выходящей из двигателя, поддерживается следующая: для тихоходных ДВС 65—70 С, для быстроходных — 80—90 С. Замкнутая система охлаждения является более сложной, чем проточная и требует повышенного расхода энергии на работу насосов.

[sergey71]

Цитата: Допис від popovitch  Скорее бред какой то. Тосол

Ну тогда задам вам вопрос .У кого из вас масло охдаждается сразу забортной водой ?

[popovitch]

В моем катере масло в редукторе охлаждается забортной водой.

Добавлено через 13 минут
В качестве термостата так же как в моторе стоит кран.

Добавлено через 1 минуту
Я его правда не постоянно кручу, только когда на дальние дистанции иду, открываю полностью. Если не забываю

[sergey71]

Цитата: Допис від popovitch  В моем катере масло в редукторе охлаждается забортной водой. Добавлено через 13 минут В качестве термостата так же как в моторе стоит кран. Добавлено через 1 минуту Я его правда не постоянно кручу, только когда на дальние дистанции иду, открываю полностью. Если не забываю

При чем здесь редуктор .Я писал о двс .

Добавлено через 3 минуты

Цитата: Допис від popovitch  Так вот, повторюсь, второй контур нужен для того, что бы в двигателе не отлагалась и не жрала соль детали (особенно если он сделан из легких сплавов).

На первом плане стоит температурный режим и уже потом отложения.

[Mazdovuy]

Юра, привет!
Может будет полезно - http://forum.fregat.club/%D0%BE%D0%B...tml#post514077

[КТМОВ--]

Тема охлаждения масла еще не всех утомила?? Вношу ясность по яхтенным стационарам и закрываем этот вопрос
На двигателях до 55 лошадок(как правило) масло принудительно не охлаждается .Т.е. отсутствует теплообменник как таковой.
Свыше 55(зачастую)- он(холодильник) имеется . С использованием забортной воды.Ни термостатов, ни регулировок - ни буя!

[sergey71]

Цитата: Допис від КТМОВ--  Тема охлаждения масла еще не всех утомила?? Вношу ясность по яхтенным стационарам и закрываем этот вопрос На двигателях до 55 лошадок(как правило) масло принудительно не охлаждается .Т.е. отсутствует теплообменник как таковой. Свыше 55(зачастую)- он(холодильник) имеется . С использованием забортной воды.Ни термостатов, ни регулировок - ни буя!

Леха при чем здесь яхтенный стационар.Общение велось за водомет и здесь другие нагрузки на мотор.

[Торпеда]

столкнулся с одной простой проблемой - где взять в Украине добротный водомет с соплом 200-220 мм... все предложения либо зашквар цены, либо ни о чем.

идея не умерла, желание есть, пока в поиске

[sergey71]

Цитата: Допис від Торпеда  столкнулся с одной простой проблемой - где взять в Украине добротный водомет с соплом 200-220 мм... все предложения либо зашквар цены, либо ни о чем.

Получается что это не простая проблема. Теперь по твоему случаю.У тебя корпус пластик и он тяжелей чем легкосплав и килеватость у тебя на корме не маленькая и вот эти параметры сыграют в минус если ты планируешь ходить по мелям. Для лучшего хождения по мелям нужен легкий корпус и маленькая килеватость кормы (до 8 градусов) и получается можно обойтись более легким мотором чем для пластика.