Мощность расход и скорость

[в1961]

Цитата: Допис від Mykola234  Вы про какие сказки? Если про то что оптимакс экономнее ,чем 4 т ? Я про сказочников сам так думал и спорил, до того момента когда своими глазами не увидел .

Всё просто объясняется при наличии мозгов.......
Одинаковые лодки, а моторы разные.......
115ка усирается (отсюда и расход) а 150й шуршит(ему легко).
Если бы вместо 115 был 4 такта 150й, то было бы наоборот.
ПСы; учи матчасть....студент!!!

[Varyagg]

Цитата: Допис від Slava SL  Эвинруд ЕТек тоже относится к двигателям "не простым двухтактникам", так вот на прогрессе 4 мотор етек 40 сил выдавал 3 км на одном литре, ямаха 70 4 такта на финвале выдает 3.7 км на одном литре, где экономия двухтактников остается загадкой.

а сузука df 2.5 на прогрессе выдала 9 километров на одном литре сравнивать 40 и 70 лс на разных лодка в привязке к экономичности как-то странно

[Mykola234]

Цитата: Допис від в1961  Всё просто объясняется при наличии мозгов....... Одинаковые лодки, а моторы разные....... 115ка усирается (отсюда и расход) а 150й шуршит(ему легко). Если бы вместо 115 был 4 такта 150й, то было бы наоборот. ПСы; учи матчасть....студент!!!

Ладно, приеду летом домой, есть там 150 ямаха 4х тактная на лунде, 175 Сузуки на 555 финвале погоняюсь по расходу и скажу, бо шось и не туды и не сюды)

[Гена]

Цитата: Допис від Varyagg  Не всегда. Зависит от конкретных моделей, базового объема двигателя и линейки мощностей. Например мерк 115 4т весит 163 кг при объеме в 2л (2063), оптимкс 115 весит 170 кг при объеме в 1.5л (1526). На 150 лс уже чуть по другому: 4т весит 206 кг при объеме в 3л, а оптимакс 195 кг при объеме в 2.5л. А если сравнивать с другими производителями и моделями, цифры еще более другие будут.

Оптимакс 115 тоже весит 163 кг с ногой Л, 170 он весит с ногой иксЛ. И это мотор 2006 года разработки.

[Andrey77]

Сравнивать нужно моторы одинаковой мощьности желательно еще с максимально одинаковым обемом горшков на одинаковом корпусе, а лучше на одном и том же, и не на одном и том же винте а на винтах максимально подобранных под мотор+корпус, и вот я уверен что 2Т с прямым впрыском в циоиндры будет немного выигрывать как по расходу так и по параметрам подобранного винта.
Да, про расходы на масло не стоит забывать при расчете эксплуатационных затрат, но у современных Эвинрудов и им подобных расход масла значительно ниже нежели у старичков 2Т, и если все это учесть то затраты будут почти тютелька в тютельку у современного 2Т и 4Т мотора (я говорю конечно о инжекторах).

Добавлено через 6 минут

Цитата: Допис від Slava SL  Эвинруд ЕТек тоже относится к двигателям "не простым двухтактникам", так вот на прогрессе 4 мотор етек 40 сил выдавал 3 км на одном литре, ямаха 70 4 такта на финвале выдает 3.7 км на одном литре, где экономия двухтактников остается загадкой.

На Прог 4 40 пони это мало!! Мотор усирается! И сравнивать корпус Прога, который проэктировался лет 50 тому назад, еще в прошлом веке так сказать, и корпус современного Финвала нельзя!! Сравните еще Прог и какой-нибудь нормальный RIB, так там разница еще больше будет. Это все равно что сравнить фуй с пальцем....

[в1961]

Цитата: Допис від Andrey77  Сравнивать нужно моторы одинаковой мощьности желательно еще с максимально одинаковым обемом горшков на одинаковом корпусе, а лучше на одном и том же, и не на одном и том же винте а на винтах максимально подобранных под мотор+корпус, и вот я уверен что 2Т с прямым впрыском в циоиндры будет немного выигрывать как по расходу так и по параметрам подобранного винта. Да, про расходы на масло не стоит забывать при расчете эксплуатационных затрат, но у современных Эвинрудов и им подобных расход масла значительно ниже нежели у старичков 2Т, и если все это учесть то затраты будут почти тютелька в тютельку у современного 2Т и 4Т мотора (я говорю конечно о инжекторах). Добавлено через 6 минут На Прог 4 40 пони это мало!! Мотор усирается! И сравнивать корпус Прога, который проэктировался лет 50 тому назад, еще в прошлом веке так сказать, и корпус современного Финвала нельзя!! Сравните еще Прог и какой-нибудь нормальный RIB, так там разница еще больше будет. Это все равно что сравнить фуй с пальцем....

Ты прав в одном
"сравнить фуй с пальцем..." - это 4Т и 2Т по расходу. 2Т мотор ВСЕГДА будет хавать больше....

[Гена]

Цитата: Допис від в1961  Ты прав в одном "сравнить фуй с пальцем..." - это 4Т и 2Т по расходу. 2Т мотор ВСЕГДА будет хавать больше....

Что то Витя твоя 100 Ямаха ела на Бастере Л 34 литра в час в одного, а 115 Оптимакс ел 36 на Навигаторе 500 с 4 людьми на борту. Где ж больше?

[в1961]

Ты прав в одном
"сравнить фуй с пальцем..."
могу тебе привести пример где оптимакс 115 хавает 44 литра

[Гена]

Цитата: Допис від в1961  Ты прав в одном "сравнить фуй с пальцем..." могу тебе привести пример где оптимакс 115 хавает 44 литра

Витя ты или не понимаешь, чего карбовые 2 тактники жрут много топлива и почему этот недостаток устранён в впрысковых 2 тактниках. В том примере скоко жрёт 100 или 115 яма? У себя на пластиковом тяжёлом Навигаторе 500 видел только один раз расход 38 на неподобранном винте и 12 людях в лодке

[в1961]

Последний раз пишу, что бы поставить точку.
МАКСИМАЛЬНО возможный расход 2Т мотора ВСЕГДА выше.

[Andrey77]

Цитата: Допис від в1961  Ты прав в одном "сравнить фуй с пальцем..." - это 4Т и 2Т по расходу. 2Т мотор ВСЕГДА будет хавать больше....

Весомый аргумент, главное неоспоримый!!

Добавлено через 10 минут

Цитата: Допис від в1961  Последний раз пишу, что бы поставить точку. МАКСИМАЛЬНО возможный расход 2Т мотора ВСЕГДА выше.

А что такое максимально возможный расход?
Знаю что такое удельный расход гр/кВт или гр/лс, а вот что такое максмально возможный......?
Пойду открою книгу «Теория ДВС» поищу, авось я учился плохо и такой важный термин пропустил.....

[Andrew L]

Само понятие 2Т, подразумивает, что часть топлива пролетает транзитом через горшки. Потому, при всех равных прочих - 2Т жрет больше чем 4Т, при полностью открытой заслонке (Витя это имеет ввиду). Ну а сколько это получится л/км зависит от комплекта.

[Andrey77]

Мы говорим за Optimax, Evinrude и им подобные 2Т моторы у которых прямой впрыск в цилиндр на тактке сжатия а не во всасывающий колектор и у которых ничего никуда не пролетает.....

[Slava SL]

Цитата: Допис від Andrey77  Это все равно что сравнить фуй с пальцем....

Ну для начала у них функции разные, а вот у лодочных моторов одинаковы. Если Вы думаете, что Э Тек 40 сил для прога мало, то уверен, что ваша ямаха 50 сил на вашем проге выдает максимум 48-50 км/ч, повно столько же сколько и Э Тек 40 сил. Хочу у вас спросить, каков расход на вашем комплекте?

[Andrey77]

Моя Яма на люминиевом покоцанном винте 11 1/8 на 13 с недокрутом в 5450 оборотов выдает 54 км/час расход при этом 17,5 литра.
Замер делался в лимане без течения и почти без ветра с 40 литрами бенза в бомболюке, лебедкой в том же бомболюке, и одной тушкой в 90 кг маССой ))))
Сейчас тот же мотор но с моЦком 60 пони и патрубком дросселя от 60 ки крутит тот же винт почти до 5 800 оборотов на том же винте и скоросто поднялась почти до 58 км/ч расход 21.5 литра в час. Но на Проге уже на такой скорости сцыкотно.
Думаю что если подобрать хорошо винт то можно и скоростенки немного выжать и расход чуть чуть поуменьшить.

Мое личное ИМХО что для Прога 4 Эвик 60 кабыл это самой деФФке огурец. Себе Яму взял так как в судовой вписана Яма 50 а старый мотор который вписан тонул 3 раза за зиму, он хоть и работал но чото я очковал на нем в море выходить. Если бы переоформлял судовой то наверне брал бы Эвик себе, но этотвсе такое......

[Slava SL]

Цитата: Допис від Andrey77  Моя Яма на люминиевом винте 11 1/8 на 13 с недокрутом в 5450 оборотов выдает 54 км/час расход при этом 17,5 литра.

Итого, на полном ходу, мотор большей мощности в 4 такта, выдает такой же показатель, как и 40 сил Э Тек в смешанном режиме, то есть 3 км/литр, так где же экономия Э Тека?

[oleglena]

Слава а какой расход показывал прибор, когда вас в лодке было четверо взрослых и один ребёнок?

[Andrey77]

Цитата: Допис від Slava SL  Итого, на полном ходу, мотор большей мощности в 4 такта, выдает такой же показатель, как и 40 сил Э Тек в смешанном режиме, то есть 3 км/литр, так где же экономия Э Тека?

Вы пытаетесь сравнить моторы разной мощности, кубатуры на одном и том же Проге 4 но наверное с разной загрузкой.
И еще раз повторюсь что 40 пони на Прог 4 это мало, тяжеловастенько ему.

[Slava SL]

Цитата: Допис від oleglena  Слава а какой расход показывал прибор, когда вас в лодке было четверо взрослых и один ребёнок?

Скажу честно не смотрел.

[Pasic]

Отвечу по расходу Москвы 2.Я понимаю что ТС именно этот вопрос интересует. Было Москва 2 висела ямаха 60 4т. Поменяли мотор на Меркури 100 4т. При равной скорости расход ОДИНАКОВЫЙ. плюс минус пол литра в час, что можно списать на винты и погрешность измерения. Но минус мерка он тяжеловат для Москвы. Я бы советовал сузуки 90 либо евинруд 90. То есть что то полегче чем 190кг мерка. Мерк у нас был 2008 года. В среднем расход при 33-35 км.ч 10-11 литров, 50-52км.ч 20 литров, полный газ на мерке 32 литра, скорость 65.