Форум водно-моторного Клуба Фрегат

Назад   Форум водно-моторного Клуба Фрегат > Водномоторная тематика > Клуб любителей мотолодок > Москва-2

Відповідь
 
LinkBack Параметри теми Параметри перегляду
Старий 11.12.2010, 23:04   #1 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Andrey55
 
Псевдо: Андрей
Звідки Ви: Киев, РОП-4
Карапь: Москва-2 + Mercury 100 EFI
Дописи: 4.821
Сказал(а) спасибо: 312
Поблагодарили 620 раз(а) в 340 сообщениях
Типово Re: Усиление днища Москвы-2.

Цитата:
Допис від Тарас В Переглянути допис
Реставрация переборки каюты Антохиной "Москвы-2"....

Получилось супер.
Ждём продолжения.
__________________
Москва-2 + Mercury 100 EFI, Пока мы едины - мы непобедимы!!!
Andrey55 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 15.12.2010, 02:56   #2 (permalink)
Участник
 
Аватар для Тарас В
 
Псевдо: Тарас
Звідки Ви: Киев
Карапь: Москва-2
Дописи: 51
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 127 раз(а) в 29 сообщениях
Типово Re: Усиление днища Москвы-2.

Приветствую всех, интересующихся профессиональными секретами коммерческого кораблестроения!

Продолжая усиливать набор Антохиной лодки, разделили расстояние, на отрихтованном с матюками, днище, между килем и родным стрингером на две части и вклепали, в этом месте, новый стрингер, сшив его со шпангоутами косынками и мощными уголками, скреплёнными, с обеих сторон, на всю высоту поперечного набора, после чего, через переборку каюты, к новым стрингерам, уголками, привязали родные, расположенные между килем и рундуком, стрингера (которые, по большому счёту, нужно вырубить, и заменить – более мощными, но такая задача не ставилась), а в центральной части кокпита, удалив Z-образные профильки, исправили конструкторскую оплошность - смонтировав там полноценный шпангоут с флорой из 2мм. АМГ 2-Н, обрамлённой бульбированным уголком, приклёпанным к днищу и частям родного недошпангоута, сквозь штатные стрингера, укрепив, дополнительно, двухсторонними, горизонтально расположенными, косынками, какими, к слову, было бы не дурно снабдить все штатные шпангоуты, в местах их перевязки с продольным набором.
Мініатюри долучень
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  1.jpg
Переглядів: 787
Розмір:  147,9 КБ
ID:	4807   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  2.jpg
Переглядів: 703
Розмір:  152,8 КБ
ID:	4808   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  3.jpg
Переглядів: 729
Розмір:  141,7 КБ
ID:	4809   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  4.jpg
Переглядів: 738
Розмір:  186,1 КБ
ID:	4810   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  5.jpg
Переглядів: 724
Розмір:  153,9 КБ
ID:	4811   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  6.jpg
Переглядів: 678
Розмір:  150,7 КБ
ID:	4812   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  7.jpg
Переглядів: 670
Розмір:  133,2 КБ
ID:	4813   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  8.jpg
Переглядів: 652
Розмір:  162,6 КБ
ID:	4814  

Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  9.jpg
Переглядів: 673
Розмір:  140,8 КБ
ID:	4815   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  10.jpg
Переглядів: 661
Розмір:  172,3 КБ
ID:	4816   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  11.jpg
Переглядів: 664
Розмір:  147,8 КБ
ID:	4817   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  12.jpg
Переглядів: 685
Розмір:  152,6 КБ
ID:	4818   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  13.jpg
Переглядів: 710
Розмір:  187,3 КБ
ID:	4819  
Долучені файли
Тип файлу: rar Шпангоут.rar (8,26 МБ, 68 переглядів)

Востаннє редагував Чехардон: 15.12.2010 о 12:44. Причина: Добавил фотографии без архива
Тарас В зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Pasic (17.12.2010), Вовчик (15.12.2010), Чехардон (15.12.2010)
Старий 15.12.2010, 03:35   #3 (permalink)
Клубень
 
Аватар для Гена
 
Псевдо: Гена
Звідки Ви: м. Київ,
Карапь: ----------------------
Дописи: 15.285
Сказал(а) спасибо: 4.540
Поблагодарили 4.495 раз(а) в 2.709 сообщениях
Типово Re: Усиление днища Москвы-2.

Тарас. не могу разглядеть на фото - Вы вытяжными заклёпками пользуетесь или нормальными. Ну и как в прошлый раз говорю. по моему заклёпок маловато.
__________________
067 598 00 00 Командери, гвинти, прилади контролю та інша комплектація до човнів.
Гена зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 15.12.2010, 10:42   #4 (permalink)
Участник
 
Аватар для Тарас В
 
Псевдо: Тарас
Звідки Ви: Киев
Карапь: Москва-2
Дописи: 51
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 127 раз(а) в 29 сообщениях
Типово Re: Усиление днища Москвы-2.

Заклёпки полнотелые корабельные (не дюралевые), клепаем пневматикой, после полной сборки, на винтах, подогнанных и обработанных деталей конструкции. Места стыков листов, контактирующих с внешней средой, собираем на тиаколе и нейтральном (без уксуса) силиконе. Набор к днищу шьём, даже, без герметика! В зависимости от места клёпки и возможности установки той или иной поддержки (вес, назначение, желаемая форма шляпки и т.д.) на одну заклёпку уходит от 2-х до 20 минут и никак не меньше, к тому же, проклепав 2-3 отверстия, следующие, снова нужно прогонять сверлом, по тому что клёпка полностью заполняет все полости и, естественно тянет металл. Шаг клёпки продиктован конструктивом - силу клепаем чаще, а в тонком металле излишняя перфорация это ЗЛО, вообше-то я целиком доверяю моим "Бородатым" карабелам их опыт - моё сокровище. Стингера клепали по родным отверстиям, а в каюте в 2 раза чаще, исключением могут быть места, где наклёпан на днище, редан - там только по краям редана, под него не залезть без разрушений.
Тарас В зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Fix (15.12.2010), Вовчик (15.12.2010), Гена (15.12.2010), Чехардон (15.12.2010)
Старий 17.12.2010, 02:27   #5 (permalink)
Участник
 
Аватар для Тарас В
 
Псевдо: Тарас
Звідки Ви: Киев
Карапь: Москва-2
Дописи: 51
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 127 раз(а) в 29 сообщениях
Типово Re: Усиление днища Москвы-2.

Добрый вечер! Продолжу описание процессов усиления лодки Антона. Три дня жутких акробатических трюков под рецессом - и на все основные стрингера, у кормы, стали силовые косынки, способные, по нашим расчётам, выдержать знакопеременные нагрузки при эксплуатации мотора до 175л.с. Материалом для изготовления косынок был выбран металл, толщиной 3,5 мм., близкий по сопроматическим свойствам к Д 16 АТ, только массовая часть меди в нём выше, он жёсткий и упругий, как пружинная сталь. Косынки полностью повторяют форму подрецессного пространства ближнего к корме центрального отсека, и каждая их грань связанна с уголками, монтирующимися ко всем примыкающим элементам лодки: рецесс, днище, корма. Заклёпки торцевых отгибов родных стрингеров, в месте их крепления к корме, были срублены и снова приклёпаны, но, уже, в пакете с новым, широкополым уголком, скреплённым с телом стрингера и прочной пластиной, в которой расположены штатные рымы (уши для стропил). Все, вертикально расположенные, уголки, соединённые с кормой, приклёпаны небольшим количеством потайных (с наружной стороны), заклёпок, так как сквозь них, и кормовой лист, пройдут мощные болты крепления кронштейна для навески двигателя. Монтаж дубовой доски, её развязку на борта и косынки, провязанные сквозь металл рецесса к стрингерам опишу, как только сделаю.
Мініатюри долучень
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  16122010413.jpg
Переглядів: 708
Розмір:  241,6 КБ
ID:	4890   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  16122010414.jpg
Переглядів: 706
Розмір:  225,5 КБ
ID:	4891   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  16122010415.jpg
Переглядів: 671
Розмір:  231,8 КБ
ID:	4892   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  16122010416.jpg
Переглядів: 652
Розмір:  251,1 КБ
ID:	4893   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  16122010417.jpg
Переглядів: 640
Розмір:  215,0 КБ
ID:	4894   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  16122010419.jpg
Переглядів: 664
Розмір:  232,4 КБ
ID:	4895   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  16122010421.jpg
Переглядів: 636
Розмір:  178,3 КБ
ID:	4896   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  16122010426.jpg
Переглядів: 638
Розмір:  199,8 КБ
ID:	4897  

Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  16122010427.jpg
Переглядів: 617
Розмір:  264,5 КБ
ID:	4898   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  16122010429.jpg
Переглядів: 654
Розмір:  279,4 КБ
ID:	4899  
Долучені файли
Тип файлу: rar Косынки.rar (5,33 МБ, 55 переглядів)

Востаннє редагував Чехардон: 17.12.2010 о 10:25. Причина: Добавил фотографии без архива
Тарас В зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
Чехардон (17.12.2010)
Старий 17.12.2010, 17:06   #6 (permalink)
Кандидат в "клубни"
 
Псевдо: Владимир
Звідки Ви: г.Киев
Карапь: Москва - 2 я 85 2т
Дописи: 1.158
Сказал(а) спасибо: 413
Поблагодарили 640 раз(а) в 267 сообщениях
Типово Re: Усиление днища Москвы-2.

Приветствую всех обладателей Москва-2 и всех заинтерисованных лиц. В любом проэкте для успеха нужен, (как минимум),: практик, скептик и генератор идей. А еще зрители и тот кто платит за оркестр. Кто есть ху очевидно. Я пережил, передумал, перетепел получил результат и сезон использовал продукт Тараса. Пока претензий нет. Я так понял у Алекса также. Поступки, дела и проверенные результаты говорят лучше чем слова.

Антону желаю удачи, чтобы все складывалось и получалось как можно лучше, хватало терпения и финансов на такое дело. Считаю подобный проэкт низбежным для всех Москва-2 т.к. время, современные моторы и пользователи беспощадны. Такой проэкт надо избегать, но если начал -- сделать как можно лучше.

Производители Юга-6, (наводел Москва-2), решили часть проблем сваркой, утолщением металла до 4мм на днище и 2 мм или 3 мм (не помню точно) всего остального. Но это привело к увеличению веса на 6-ти метровом корпусе до 750 кг. Но тупым утолщением металла проблема рвущегося под мощным мотором транса наверно не решается -- нужны другие более интеллектоемкие решения. Наверно поэтому на Югу-6 и Югу-7 больше 90-100л.с. не вешают. Я может ошибаюсь по Юге, но днище 4мм к нему приварены реданы, видимо внутренний набор тоже приварен к днищу и к бортам видно килек который тоже наверно приварен. Выходит все сходство с Москва-2 -- обводы корпуса и внешний вид.

Мне тоже понравилась идея сварить из 4мм листов днище приварить реданов и всю эту красоту без заклепок при...ть, (не знаю как), к остальной части Москва-2. Но как выше заметил Алекс ПИШУТ, что нельзя толстое к тонкому.

По поводу идей и замыслов Тараса не очень понял по рецессу--какой будет?
Все остальное не вызывает никаких подозрений в недостаточности крепости конструкции усиления днища. Хочется узнать, а что планируется внутри по бортам и потопчинам и надо ли там что-то соединять, усилять в конкретном случае, т.к. выше излагал Алекс, корпус крутит, а мощным мотором крутит еще больше.
Объявление 175 л.с. понял как объявление запаса, а не как рекомендацию к действию. Думаю неплохо было бы еще и объявлять вес рекомендуемого мотора.
Очень хочется увидеть фото как хонда 150 рвет транец бастеру, и конечно коментарии специалистов о причинах такого явления, и сравнительный анализ констукций в этом бастере и в Москва-2 Антона.

Мне очевидно, что тема усиления днища неразрывна с темой усиления транса и др. усилений для эксплуатации мощных п/м на Москва-2.

Сам люблю картинки, а потому для упрощения коментариев выкладываю картинки Юги и фото рецесса исполненого Тарасом и Ко.
Мініатюри долучень
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  Ю6 1.JPG
Переглядів: 684
Розмір:  185,3 КБ
ID:	4913   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  Ю6.JPG
Переглядів: 740
Розмір:  241,0 КБ
ID:	4914   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  Ю6Т.JPG
Переглядів: 689
Розмір:  191,2 КБ
ID:	4915   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  Ю7.JPG
Переглядів: 676
Розмір:  230,5 КБ
ID:	4916   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  Ю611.JPG
Переглядів: 700
Розмір:  170,9 КБ
ID:	4917   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  рецесс.jpg
Переглядів: 676
Розмір:  382,5 КБ
ID:	4918  
Dalnomershchik зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 17.12.2010, 23:23   #7 (permalink)
Клубень
 
Аватар для Чехардон
 
Псевдо: Антон
Звідки Ви: Киев - Майдан!
Карапь: Пешком по воде!
Дописи: 3.341
Сказал(а) спасибо: 783
Поблагодарили 3.123 раз(а) в 740 сообщениях
Типово Re: Усиление днища Москвы-2.

Ездил сегодня к Тарасу. Посмотрел это все чудо живьем. Думаю что мне теперь и волны нестрашны будут и проблема с заклепками попросту исчезнет навсегда. Выглят все еще лучше чем на фотках ))))
__________________
Чехардон зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 11.01.2011, 01:30   #8 (permalink)
Участник
 
Аватар для Тарас В
 
Псевдо: Тарас
Звідки Ви: Киев
Карапь: Москва-2
Дописи: 51
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 127 раз(а) в 29 сообщениях
Типово Re: Усиление днища Москвы-2.

Добрый вечер! Выкладываю «промежуточный вариант», как выразился Антон.
Для сборки основных, силовых, участков кронштейна использован хитрый профиль (АМГ-2 АН), как мне сказали поставщики – с подводной лодки. К этому профилю приклёпаны и приварены уголки с полкой 60мм. и толщиной стенки 6мм. (АМГ-5), они, сквозь кормовой лист, крепятся, 10-ю нерж. болтами М10, к косынкам, пришитым к стрингерам и, сквозь дубовую доску, связанны с прочными косынками, продолжающими ту же самую, силовую часть набора, только, сквозь лист рецесса. Центральная пара косынок выносного кронштейна (АМГ-6 толщиной 3мм), сквозь кормовой лист, склёпана с косынками ближних к килю стрингеров. Эти косынки имеют наклон в двух плоскостях, для обеспечения жёсткости всего кронштейна, при знакопеременных нагрузках, практически в любом направлении. Всего на сборку кронштейна ушло 196 нормальных заклёпок и 4м. сварного шва. Теперь осталось закрепить доску и зашить, снизу, промежуток между выносным транцем и кормовым листом, подпорной плитой, которая, кстати, будет являться дополнительным силовым элементом (как бы четыре косынки, в каждом из углов, только в монолитном листе), препятствующим складыванию кронштейна при боковых и диагональных нагрузках. Верхние и нижние части силовых элементов кронштейна, будут, дополнительно, оторцованы уголками, для достижения достаточной продольной жёсткости и визуальной цельности. По окончанию отпишусь и выложу все фотографии.
Мініатюри долучень
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  1.jpg
Переглядів: 758
Розмір:  308,0 КБ
ID:	5607   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  2.jpg
Переглядів: 796
Розмір:  299,1 КБ
ID:	5608   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  3.jpg
Переглядів: 710
Розмір:  294,7 КБ
ID:	5609   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  4.jpg
Переглядів: 739
Розмір:  312,5 КБ
ID:	5610   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  5.jpg
Переглядів: 763
Розмір:  386,0 КБ
ID:	5611   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  6.jpg
Переглядів: 706
Розмір:  389,8 КБ
ID:	5612   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  7.jpg
Переглядів: 848
Розмір:  357,4 КБ
ID:	5613   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  9.jpg
Переглядів: 700
Розмір:  332,4 КБ
ID:	5614  

Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  10.jpg
Переглядів: 694
Розмір:  394,5 КБ
ID:	5615   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  11.jpg
Переглядів: 720
Розмір:  390,7 КБ
ID:	5616  

Востаннє редагував Тарас В: 12.01.2011 о 00:45.
Тарас В зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
Чехардон (11.01.2011)
ВідповідьПереход на главную страницу


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.
Trackbacks are Увімк.
Pingbacks are Увімк.
Refbacks are Увімк.


Схожі теми
Тема Автор Розділ Відповідей Останній допис
Замена днища на Москве-2 Andrey55 Москва-2 65 18.08.2015 11:53
Пол для Москвы Чехардон Москва-2 13 05.06.2010 09:59


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 23:31.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010

Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0