Форум водно-моторного Клуба Фрегат

Форум водно-моторного Клуба Фрегат (http://forum.fregat.club/)
-   Новости (http://forum.fregat.club/новости/)
-   -   ЧП на Днепре. (http://forum.fregat.club/новости/2578-чп-на-днепре.html)

Pasic 26.07.2011 21:47

Re: ЧП на Днепре.
 
По последним сведениям ребята договорились с навионикой выйти на поиск на ихнем катере.Но в общем прихожу к мнению что лодка уже не стоит затраченых на нее ресурсов. Дело возбуждено и так, времени прошло довольно много, и район поиска все увеличивается. Так что скорей всего на лодку придется забить.
Еще раз всем спасибо запомощь.

Vodnik-D 26.07.2011 21:55

Re: ЧП на Днепре.
 
Боюсь, что без лодки может последовать(на любой стадии следственно-судебных действий) фраза типа "Нет лодки - небыло и транспортного происшествия"(хотелось бы ошибиться с предположением).

А сообщение об утонувшей лодке дошло до ДП"Укрводшлях"? Они отвечают за безопасность судоходства в пределах судового хода и такой "топляк" может им вылезти боком. Т.е. они потенциально могут стать участниками поиска...

chaser 26.07.2011 23:26

Re: ЧП на Днепре.
 
Ни в коем случае на поиск лодки забивать нельзя. Возбуждение уголовного дела ничего не дает. Должны быть доказательства. Свидетельства рыбака - это косвенные. Прямых нет. После проведения экспертизы места удара,т.е. получения образцов материала второго транспортного средства, характера повреждений, получиться картина места преступления и привязка к лицам которые были на гидрике. В противном случае закон говорит о том что было совершено действие повлекшее за собой гибель, т.е. несчастный случай. Лодка ключевой элемент доказательной базы. Даже если найдут "гонщиков", без лодки адвокат легко развалит дело.

popovitch 27.07.2011 01:49

Re: ЧП на Днепре.
 
Цитата:

Допис від Pasic (Допис 59717)
... лодка уже не стоит затраченых на нее ресурсов...

Дело не в лодке, и сколько она стоит. Характер повреждений может очень многое сказать. Что просит эта контора за пользование ихнего катера с оборудованием?

Рыжий 27.07.2011 07:51

Re: ЧП на Днепре.
 
Цитата:

Допис від chaser (Допис 59726)
Ни в коем случае на поиск лодки забивать нельзя. Возбуждение уголовного дела ничего не дает. Должны быть доказательства. Свидетельства рыбака - это косвенные. Прямых нет. После проведения экспертизы места удара,т.е. получения образцов материала второго транспортного средства, характера повреждений, получиться картина места преступления и привязка к лицам которые были на гидрике. В противном случае закон говорит о том что было совершено действие повлекшее за собой гибель, т.е. несчастный случай. Лодка ключевой элемент доказательной базы. Даже если найдут "гонщиков", без лодки адвокат легко развалит дело.

Он очень правельно говорит, но не забывайте о том,что этот мотоцыкл могут давным давно уничтожить,так как их у нас можно купить где угодно и без доков.

Pasic 27.07.2011 08:39

Re: ЧП на Днепре.
 
Цитата:

Допис від popovitch (Допис 59731)
Что просит эта контора за пользование ихнего катера с оборудованием?

Не скажу, не спрашивал. Ситуация же в том что х.з. где искать ту лодку. Прошло уже полторы недели с момента ЧП, и она может быть где угодно.А днепр это не ставок который за день два можно прочесать. Я понимаю что найти лодку было бы неплохо, но по факту это поиск иголки в стоге сена.

Neel 27.07.2011 09:32

Re: ЧП на Днепре.
 
Цитата:

Допис від Pasic (Допис 59746)
... по факту это поиск иголки в стоге сена.

К сожалению, если не пытаться смотреть ч-з розовые очки, то же самое можно сказать и про мажоров, особенно если прямых свидетелей (которые видели момент аварии) нет, лодки побитой нет, скутеры эти скорее всего, сразу были вынуты из воды и уже где-то заныканы всерьёз и надолго.
Увечья свои возможные (пальцы переломанные и т.д.) мажоры вполне могут лечить не в киеве а где-нибудь в зальцбурге - под соусом - упал с горы, поломал руку - собственно, где-нибудь за гряницей они уже скорее всего, и будут пересиживать стремный момент

Какие теоретически, могут быть зацепки?

1. Откуда могли быть скутеры? - проверить, где на стоянках на РОПах из стоявших скутеров что-то ушло на воду и не вернулось? - или было в тот же день/ночь поднято с воды и уехало в неизвестном направлении. (Не думаю, что скутер со следами удара где-то так и стоит на каком-то РОПе)

2. Кто-то мог видеть момент поднятия и увоза скутера ночью/утром "вне РОПа"

Вот, собственно, и все реальные зацепки... или что-то может быть еще?

biocon 27.07.2011 10:56

Re: ЧП на Днепре.
 
в связи с тем, что по своей глупости и забывчивости не попал на место сбора да и к тому же там нужны другие спецы,... предлагаю организовать сбор средств на всякие аренды оборудования-если нужно конечно,... лично мне не больно сделать взнос скажем гривен 200...а там кто как сможет...это так предложение...

Чехардон 27.07.2011 10:59

Re: ЧП на Днепре.
 
Цитата:

Допис від Pasic (Допис 59746)
Я понимаю что найти лодку было бы неплохо, но по факту это поиск иголки в стоге сена.

Цитата:

Допис від Neel (Допис 59751)
Увечья свои возможные (пальцы переломанные и т.д.) мажоры вполне могут лечить не в киеве а где-нибудь в зальцбурге - под соусом - упал с горы, поломал руку - собственно, где-нибудь за гряницей они уже скорее всего, и будут пересиживать стремный момент

И при этом читая наш форум потирают руки - мол ну наконец-то они устали искать и успокоились. :dash3::materyus:

Роман 37 27.07.2011 12:19

Re: ЧП на Днепре.
 
Цитата:

Допис від Чехардон (Допис 59782)
И при этом читая наш форум потирают руки - мол ну наконец-то они устали искать и успокоились. :dash3::materyus:

Нет Антон Вы неправы, бозя все видит. Это сейчас их отмажут (может быть) или переждут, а прийдет момент все им возвернется вполне, не им так ихним детям. >:o>:o>:o

vital-777 27.07.2011 14:26

Re: ЧП на Днепре.
 
Цитата:

Допис від Роман 37 (Допис 59801)
все им возвернется вполне, не им так ихним детям. >:o>:o>:o

Помню в детстве, старые на то время, бабки всегда меня поучали, что все вернется (твоим детям), а не тебе. :-]:-]

Роман 37 27.07.2011 17:28

Re: ЧП на Днепре.
 
Знаете Виталий прочитав тему с самого начала (я следил за сообщениями) очень хотелось бы штобы оно вернулось именно этим п....м на мотыках, а не их детям.>:o>:o>:o>:o

vital-777 27.07.2011 18:05

Re: ЧП на Днепре.
 
Цитата:

Допис від Роман 37 (Допис 59837)
Знаете Виталий прочитав тему с самого начала (я следил за сообщениями) очень хотелось бы штобы оно вернулось именно этим п....м на мотыках, а не их детям.>:o>:o>:o>:o

Возможно так устроен наш мир, про который мы мало знаем.
Совершая тот или иной поступок мы должны себе отдавать отчет, что за этот проступок будут отвечать (отразиться) наши дети, а не мы. Даже если и отбыли срок наказания в отдаленных местах.
Своего рода сдерживающий фактор.
Вспоминая свое прошлое, вспоминаются вещи которые хотел бы забыть(наверное есть у каждого), а не получается, и одно желание- не натворить новых в меру своей тупости несоизмеримой с годами.:-]:-]:-]:-]:-]

Valeron 27.07.2011 19:02

Re: ЧП на Днепре.
 
Не хочу наводить смуту в поиски и омрачать родным и близким и так горькие дни.....но прочитав статью тутподумал,что поиски возможно продолжать с двух сторон?С момента аварии и с места,где предположительно могла оказаться лодка учитывая время и скорость течения.С текста выше стало понятно ,что лодка имела почти "нулевую" плавучесть из-за недостаточных баластов ,которые могли ее при достаточном колличестве высоко держать над водой.Равнодушие людей уже даже не удивляет,все мы потихоньку начинаем привыкать к этому.Несколько человек видят лодку притопленную,проплывающую перед ними и никому в голову не приходит привязать ее ? или обследовать с дальнейшими действиями, после определения причины.Меня уже начинают посещать мысли о том,что ее просто украли....:neznayu:.Хотя понимаю,что это самое мерзское и ничтожное ,что можно было сделать в этой ситуации...

Andrey55 27.07.2011 21:45

Re: ЧП на Днепре.
 
Сегодня была подключена техника с Навионики в месте с лодкой. После длительных поисков был найден объект напоминающий лодку. Взяв Пасика и вызвав срочно Серёгу Рыжего (для подъёма лодки) вышли на точку. По ходу выясняется что приехали МЧСовцы и нырнув сказали что это бревно, но так как мы уже вышли то решили идти уже до конца. На точке где указал эхолот "Навионики" Серёгин эхолот (3D) показал явное бревно.
Походив пару часиков решили возвращаться на базу так как надвигались "нормальные" тучи.:-(
Поиски не прекращаются!>:->
Отдельное спасибо Серёге и ребятам с Навионики за то что откликнулись и помогли.:musketeer:

Pasic 27.07.2011 22:03

Re: ЧП на Днепре.
 
Цитата:

Допис від Бывалый.В (Допис 59842)
поиски возможно продолжать с двух сторон?С момента аварии и с места,где предположительно могла оказаться лодка учитывая время и скорость течения.

Теоретически так и есть. Но как показала практика с имеющимся в наличии оборудованием поиски превращаются в пустую трату топлива. Только что прикинул по гуглу, от места аварии, (пескобаза) до украинки, куда теоретически могло снести лодку за это время, 30 км. Взять среднюю ширину русла 500 метров, и у нас получится что надо проверить 15 км². Это не считая заливов. Учитывая то что эхолот берет полосу 4-6 метров, расстояние которое нужно пройти и считать не хочется. Сегодня ребята выходили на катере Навионики, с их оборудованием. Вроде нашли. Приехали МЧСники, сорвали Серегу Рыжего с аквалангом, оказалась коряга. Как бы не хотелось найти лодку, но с каждым днем шансов все меньше. А сколько уже денег потрачено на топливо и считать не хочется. Я как то стараюсь реально смотреть на вещи. Без хорошего эхолота, с большим углом обзора и 3Д что бы не нырять на каждую корягу, толку мало.

Vodnik-D 27.07.2011 22:37

Re: ЧП на Днепре.
 
Цитата:

Допис від Pasic (Допис 59854)
Учитывая то что эхолот берет полосу 4-6 метров, расстояние которое нужно пройти и считать не хочется. Сегодня ребята выходили на катере Навионики, с их оборудованием.... Без хорошего эхолота, с большим углом обзора и 3Д что бы не нырять на каждую корягу, толку мало.

Оборудование Навионики берет полосу 4Хглубину в обе стороны от лодки и при достаточно высокой скорости передвижения. Т.е. несколькими такими комплектами перекрыть ширину русла(пусть и в два-три прохода) вполне реально. Хотя времени действительно прошло многовато :(

Ещё есть вариант - рыбаки, особенно профессиональные. К них в сети могла попасть, а Интернет они "не курят"...

Про "Укрводпуть" я уже писал. Ещё к ним могло попасть сообщение о замеченном с проходящего судна плавающем предмете, представляющем угрозу для судоходства...

Vodnik-D 27.07.2011 22:43

Re: ЧП на Днепре.
 
Цитата:

Допис від Andrey55 (Допис 59849)
Отдельное спасибо.... ребятам с Навионики за то что откликнулись и помогли.:musketeer:

Вернее, попытались помочь(пока). Но всё равно присоединяюсь к благодарности :aplouse:

vital-777 28.07.2011 09:46

Re: ЧП на Днепре.
 
Цитата:

Ещё есть вариант - рыбаки, особенно профессиональные. К них в сети могла попасть, а Интернет они "не курят"...
Сети на русло не ставят, их снесет или положит на дно. На русле ставят перемет, а сети в заливах

Vodnik-D 31.07.2011 13:14

Re: ЧП на Днепре.
 
Новости есть?


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 09:52.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010


Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0