Коронавирус COVID-19

[stp]

Цитата: Допис від Sergey_Kiev  Такі питання ставите, наче вас в гуглі забанили, чи того гірше, викреслили з карти реальності

А можно без лирики общаться?

Где здесь ВЕСЬ УКРАИНСКИЙ НАРОД?
Вот например - где в этой постанове студенты?

P.S. Нахрена я вообще взялся спорить с демагогами и популистами - самому не понятно...

[Rodriguez]

Цитата: Допис від stp  А можно без лирики общаться? Где здесь ВЕСЬ УКРАИНСКИЙ НАРОД? Вот например - где в этой постанове студенты? P.S. Нахрена я вообще взялся спорить с демагогами и популистами - самому не понятно...

Уже и так понятно давно,чтобы не поругаться,нельзя говорить о политике,
религии и вакцинации))В этой теме откровенная блевотина…Два псевдоумника гонят дичь,а остальные оправдываются,оскорбляют их от души(в том числе и я,хоть и не письменно)или поддакивают))Захожу на форум чтобы почитать о любимом хобби и отвлечься от повседневных забот,а здесь эта хрень…Водномоторники,вы хоть на воде были?Или как бабушки раньше собирали высер из газетных вырезок,этим и занимаетесь))Настоящих специалистов в этом вопросе не существует ,тем более на этом форуме…НИКТО,кроме тех кто вывел эту заразу ,не знает что это такое и какие последствия ждут людей в дальнейшем)Так зачем трындеть и разводить этот срач на водномоторном форуме???

[Ярослав JK]

Сегодня в главный корпус Политеха не пропускали без сертификата вакцинации. Возможно и в 7-й и другие, где установлены турникеты. Хотя об этом предупредили неделю назад, возмущениям некоторых несознательных граждан не было предела. Многие побежали вакцинироваться. продав свою душу за возможность попасть в корпус. И знаете - ходят теперь там все вакцинированые, у всех по две ноги-руки, анатомия в пределах нормы, судя по поведению молодежи импотенция не наступила... Похоже нас где-то обманывают

[Ярослав JK]

На 3:45-48 "врач" погнал такую пургу, что дальше смотреть не имеет смысла. Как еще про наночипы и 5G не додумался упомянуть?
Вот примерно откуда растут ноги у таких видосов https://glavcom.ua/kyiv/news/sbu-pro...eo-797713.html

[Niyazovitsh]

Но до этого повторил, то что много раз публиковалось и является важным на моменте (дальше я не смотрел, пурги не слышал):
- естественный иммунитет на много круче вакциннного;
- вакцина спасает от заболевания только в Моршине) ... во всём остальном мире снижает риск тяжелого течения болезни;
- вакцина это шанс заработать естественный иммунитет для ранее не болевших, с минимальными плохими последствиями для организма.

И ещё раз прозвучал хороший вопрос:
- где "зелёный паспорт" для переболевших?

Вот мне последнее актуально, так как я свой "приз" в виде естественного иммунитета, получил, и,
как говорят иммунологи и вирусологи (не политики и чиновники, и не блогеры и фейсбукинтеллектуалы)
это на пару лет (при короновирусах, но исследования идут, может и дольше).
И вот нафига мне , имея защиту круче, колоть через пол года вакцину, только номинально, для бумажки?!

Но, возможно к тому времени здравый смысл возобладает (ну вдруг), политики опять "переобуются на лету" и парадигма вакцинации сменится.
Опять же, для той части агрессивно-неуравновешеных граждан, заставляющих зравомыслящую часть человечества "мыть ботинки с мылом без приказа",
найдут новые цели и задачи (посредством фейсбук-бот-интеллектуалов и прочих приёмов), нехай резвятся.

[Ярослав JK]

Цитата: Допис від Niyazovitsh  - естественный иммунитет на много круче вакциннного;

А как же многие переболевшие по два, а некоторые по три раза с этим "естественным" иммунитетом? Лично знаю троих переболевших дважды, и одного болевшего три раза. Как же в десятки и сотни раз круче? Не сходится дебет с кредитом
Поясните мне логику поведения. Даже если бы естетсвенный иммунитет примерно был равен иммунитету от вакцины (что не подтверждается фактами), в чем гешефт получить иммунитет, переболев короной? Имея более чем реальные шансы остаться инвалидом или сыграть в ящик? При этом потеряв в деньгах и получив последующие проблемы со здоровьем на полгода? Дохрена таких знакомых, получивших мифический "естественный иммунитет". С другой стороны, прививка бесплатная, рассказы что кто-то там загнулся от укола на уровне теории заговора. Привились уже больше знакомых, чем переболели. Как ни странно, никто от прививки не пострадал вообще никак. От ковидла некоторые даже померли... Вот растолкуйте, наверное я совсем тупой - в чем прелесть приобретения "естественного иммунитета", раньше времени подохнуть?

[Руслан 35]

Цитата: Допис від Ярослав JK  А как же многие переболевшие по два, а некоторые по три раза с этим "естественным" иммунитетом? Лично знаю троих переболевших дважды, и одного болевшего три раза. Как же в десятки и сотни раз круче? Не сходится дебет с кредитом

Ярослав, а я знаю людей с двумя прививками, что болеют по два, три раза. Это уравновешивает твой выпад?

[Ярослав JK]

Цитата: Допис від Руслан 35  Ярослав, а я знаю людей с двумя прививками, что болеют по два, три раза. Это уравновешивает твой выпад?

Мы тут не фехтованием занимаемся. Про три раза после прививок не очень похоже на правду, не успели бы физически И опять, а как же в таком случае знаменитый приобретенный естественный иммунитет?

Цитата: Допис від Niyazovitsh  "Иммунитет от того то" означает, что риск заболеть намного меньше чем без него, и вирусов для штурма организма понадобится больше.

Вот и вопрос, зачем играть в лотерею, если можно привиться и чувствовать себя спокойно? Сам болел после прививки - легкий насморк, вокруг все привитые, никто не заболел

[Руслан 35]

Цитата: Допис від Ярослав JK  Мы тут не фехтованием занимаемся. Про три раза после прививок не очень похоже на правду, не успели бы физически И опять, а как же в таком случае знаменитый приобретенный естественный иммунитет? Вот и вопрос, зачем играть в лотерею, если можно привиться и чувствовать себя спокойно? Сам болел после прививки - легкий насморк, вокруг все привитые, никто не заболел

Ярослав, прочти мой пост сначала, а потом комментируй.
Какой нах качественный имунитет, если болели после прививок?
Тут уж извини, но последовательность имеет значение.

[Niyazovitsh]

Цитата: Допис від Ярослав JK  А как же многие переболевшие по два, а некоторые по три раза с этим "естественным" иммунитетом? Лично знаю троих переболевших дважды, и одного болевшего три раза. Как же в десятки и сотни раз круче? Не сходится дебет с кредитом

Не сходится потому, что не правильно считаете ... на решение задач, как осмысление чего то намного полезнее смотреть комплексно , или "ширше" )

Попробую очень по простому пояснить:
"Иммунитет от того то" не означает бессмертия и того, что человек не заболеет 100% ...
"Иммунитет от того то" означает, что риск заболеть намного меньше чем без него, и вирусов для штурма организма понадобится больше.

И его , "иммунитет от того то", нельзя рассматривать отдельно от общей резистентности организма, то есть :
если наколотый или переболевший плохо спит, питается плохо, стрессует постоянно, бухает-курит, имеет патологии , переохладился ...
то риск заболеть вырастает в разы-разы и пох на прививки и естественный иммун.

Ну и "дельта" в много-много раз круче, чем "уханьска", так что опять же, рисков поболеть больше.

Цитата: Допис від Ярослав JK  Вот растолкуйте, наверное я совсем тупой - в чем прелесть приобретения "естественного иммунитета", раньше времени подохнуть?

Вы же выжили ) и я тоже .
А последствия покажет комплексное обследование.

[Niyazovitsh]

Так не нужно играть
Говорят же профильные спецы:
- не болели - вакцинируйтесь
- переболели - по обстоятельствам (риски, патологии и прочее), и решать это, давать рекомендации, должны врачи, а не политики-чиновники!


Одно и тоже раз пятый пишу уже ... )

И вообще, моё мнение не поменялось:
вакцинироваться или нет - это личное дело каждого, разъясняйте пользу и прочее ...
а насилие родит только ещё большее противодействие и такое же насилие ...

Будьте здравомыслящи и здоровы! )

[AlexGrom]

история развивается по спирали...интересные исторические факты и пища для размышления...вот на примере Севастополя...

[Sergey_Kiev]

Швидка допомога для громадян з пост-ковідними когнітивними розладами
https://cbn.com.ua/2021/11/08/yak-ot...-vid-covid-19/

[Niyazovitsh]

Цитата: Допис від Руслан 35  <.> Какой нах качественный имунитет, если болели после прививок? <.>

Мало того, что с качеством немного того, так и с социальными преференциями полные не стыковки со здравым смыслом:
- мне врач выдаст справку о болезни (скоро это может делать Дия, но для больных с ноября, а я октябрьский) и,
чтобы агрессоры с вакциной мне не трахали мозг 90 дней, т.е до конца января, я им смогу показать этот серт ...
Но ... у меня уже есть серт в Дие, о том что я вакцинирован (и я это делал по настоящему)
и действует он не 90 дней, а дольше, и перекрывает по сроку серт о болезни ...

Так что с февраля мне опять будут грозить поражением в правах ....

Надежда, что здравый смысл к тому времени победит, но это не точно ... )

ЗЫ
Плохо, что на одного профильного спеца (кои не особо в публичном пространстве делятся мыслями (и на то есть причины) приходится пара политиков,
у которых, в свою очередь, армия ботов в соцсетях, и, рождённые этими ботами, последователи ... + ещё чиновники с их "какбычегоневышло" ...
В общем, с победой здравого смысла, я , наверное, погорячился ...
Будем бороться, а где не поборем - сосуществовать ... )))

[Евгений (Киев)]

Такая же дилемма стала у тети и двоюродного брата жены.
Оба заболели , хотя вакцинировались (так получилось, что тётя принесла с рынка. Ходила без СИЗ и без дезинфекторов(расслабилась :( ).

По вакцинации один срок действия бумаги, а если переболел то меньше.
Какой еб.нат определял сроки действия бумаги ? (может быть кто-то знает . Страна должна знать своих "героев").

П.С: для себя они решили(пока что) пользоваться сертификатом о вакцинации(разумеется после выздоровления. ( Пока на самоизоляции. ).

[Niyazovitsh]

О, исследование , одно из исследований (период с 9 декабря 2020 г. по 9 февраля 2021 г) "болезнь+Пфайзер = Маклауд" ),
о котором неоднократно упоминали спецы, опубликовали в "Ланцете":
https://www.thelancet.com/journals/l...275-5/fulltext

"Однократная доза вакцины BNT162b2, вероятно, обеспечит большую защиту от инфекции SARS-CoV-2 у лиц с предыдущей инфекцией SARS-CoV-2, чем у лиц, ранее не инфицированных SARS-CoV-2, в том числе против вызывающих обеспокоенность вариантов. В будущих исследованиях следует определить дополнительную пользу второй дозы для величины и продолжительности иммунных ответов у лиц, вакцинированных после инфекции, а также оценить влияние увеличения интервала между дозами вакцины."

"У ранее инфицированных медицинских работников среднее время от предыдущей инфекции до вакцинации составляло 268 дней (232–285 IQR). "
И, бля, 90 дней от украинских политиков для граждан ... ушлёпки тупые ... в Моршин их всех! (

Гм .... 30 человек в день, и это только один чувак, не знал, что такая популярность подделки сертов:
https://dp.informator.ua/2021/11/10/...-2-500-griven/

[Ярослав JK]

Цитата: Допис від Руслан 35  Ярослав, прочти мой пост сначала, а потом комментируй. Какой нах качественный имунитет, если болели после прививок? Тут уж извини, но последовательность имеет значение.

Я прочитал пост, но не думал что там имеется в виду такое... Т.е. ты хочешь сказать, что если бы не вакцинировались, переболели бы один раз и все? А вакцинация подкосила иммунитет, потому что три раза... Ну и все-таки вопрос - как три раза успели переболеть после вакцинации, с этого лета? Каждые 45 дней?

Цитата: Допис від Niyazovitsh  - переболели - по обстоятельствам (риски, патологии и прочее), и решать это, давать рекомендации, должны врачи, а не политики-чиновники!

Так уже выкладывали https://docs.google.com/document/d/1...GXJCKi5Qu/edit Как раз врачи решают можно вакцинироваться или нет

[Руслан 35]

Цитата: Допис від Ярослав JK  Я прочитал пост, но не думал что там имеется в виду такое... Т.е. ты хочешь сказать, что если бы не вакцинировались, переболели бы один раз и все? А вакцинация подкосила иммунитет, потому что три раза... Ну и все-таки вопрос - как три раза успели переболеть после вакцинации, с этого лета? Каждые 45 дней? Так уже выкладывали https://docs.google.com/document/d/1...GXJCKi5Qu/edit Как раз врачи решают можно вакцинироваться или нет

Ярослав, я написал ровно то, что написал без всяких если или может быть....
Речь идёт о том, что не факт, что вакцинация не ослабляет сопротивляемость к другим болячкам, а в это время на фоне ослабления и ковид цепляется.
Но это моя гипотеза. А что до верю или не верю, то это дело личное и переубеждать или доказывать я не собираюсь.
Вам всепропальщикам, что либо доказать всеравно не реально, поэтому даже и пробовать не буду.

[A]

https://youtu.be/vUfGEs1wDoE?t=35

[Ярослав JK]

Цитата: Допис від Руслан 35  Ярослав, я написал ровно то, что написал без всяких если или может быть.... Речь идёт о том, что не факт, что вакцинация не ослабляет сопротивляемость к другим болячкам, а в это время на фоне ослабления и ковид цепляется. Но это моя гипотеза.

Руслан, академики и специалисты в этой области говорят совершенно противоположное. Как думаешь, кому поверю?
ПС Непосредственно несколько дней после укола иммунитет ослабевает, поскольку специфический еще не выработан, а организм нагружен распознанием и выработкой антител. Но так происходит ПРИ ЛЮБОЙ вакцинации, тем не менее часто цепляясь за этот факт строят доказательства ог губительном действии вакцин. Так же губительно переохлаждение, чрезмерное употребление горячительных напитков, но с этим почему-то если и борются, то как-то вяло...