Мотолодка под парусом

[Alexribalka]

http://parusanarod.ru/bib/books/pereg/tcss1/index.htm

Вот нашел книженцию. Похоже тот случай. Почитаю.

[Alexribalka]

Цитата: Допис від Sergey_Kiev  Нету такого. Есть мотосейлеры, но они не глиссируют. Для паруса нужна остойчивость, а у моторок ее недостаточно.

А энто как?

[Alexribalka]

Изначально рассматривал такой вариант с упором в рубку. Но скорее парус не такой. Эта лодка точно думаю с килем приделанным.

[Sergey_Kiev]

Цитата: Допис від Alexribalka  А энто как?

Да, есть. Для хода под парусом там водяной балласт используют. Для привычной нам моторки не вариант.

[Alexribalka]

Цитата: Допис від Sergey_Kiev  Да, есть. Для хода под парусом там водяной балласт используют. Для привычной нам моторки не вариант.

Можно пиввка в бутылках в киль затарить. У меня 220 мм * 3 м. Хотя отваром хмеля не увлекаюсь, не люблю по причине избытка женского гормона (говорят) -можно просто камней. Вот вам и балласт и остойчивость. Не нужно- выбросил за борт.
Для остойчивости (вычитал) можно к транцу на выдвижных штангах два поплавка надувных выставлять.
Дракона и так х@ен опрокинешь, а на "тримаране" и подавно.
Кстати отличный вариант (считаю) на рыбалке при волнении с якоря. Лодку сильно килеватит. А поплавки наверняка сгладят.

Добавлено через 1 минуту
На своей могу и водяной балласт. Литров 80- 100 входит.

[Larik]

Кайтом управлять сложно. Да и на реке будет не возможно, из-за необходимости частой смены галса. Как при этом катер разворачивать я вообще не понимаю.
На этих сухогрузах все делается компьютером.

[Сергей Вишня]

Цитата: Допис від Alexribalka  Изначально рассматривал такой вариант с упором в рубку. Но скорее парус не такой. Эта лодка точно думаю с килем приделанным.

Это швертбот с подъемным швертом, кинжальным или поворотным. Шверт или вытащен, или повернут. Руль тоже повернут потому, что лодка стоит носом в берег по щиколотку в воде. Видно по фото.

[Alexribalka]

Цитата: Допис від Larik  Кайтом управлять сложно. Да и на реке будет не возможно, из-за необходимости частой смены галса. Как при этом катер разворачивать я вообще не понимаю. На этих сухогрузах все делается компьютером.

Мы на водохранилище катаемся, так что галсировать не так часто прийдется как на реке.

[alpin vn]

"Место крепления на остойчивость не влияет. Влияет высота расположения центра парусности и площадь паруса, который несут. В данном парусе его центр расположен ниже, чем у треугольных парусов, его можно рифить, убрав шпринтов, да и ХМП еще никто не отменял. Имею ввиду "перепуг" со шкваликом и килянием."

Поэтому ранее и была ссылка на такой вариант:


источник

Вооружение не бермудское , сверху реек, соответственно центр парусности ниже, кроме того реек может подниматься скобой которая тасчитана на определенное усилие и при резком порыве ветра она разгибается и реек падает предохраняя от "киля".

[alpin vn]

Вот и для Прогресса:

Источник

Другой источник

[Сергей Вишня]

Я Вам в Вашей другой теме предлагал вариант парусного вооружения, да видать не объяснил толком. Так представляется на картинке. Черным - это мачта и такелаж, оранжевым парус-стаксель. Он один. Можно поставит два и нести на "бабочку". Для попутного слабого ветра. Можно установить закрутку и стаксель или оба будут сворачиваться в "колбаску" на штаге дернув просто за веревочку. В Вашем случае я так бы и сделал. Мачта маленькая и убирается в лодку, парус небольшой, а если их пара стакселей, то уже площадь внушительная парусности.

[Alexribalka]

И тенек над рубкой
Спасибо Сергей! Я тогда еще примерно понял. Но мне кажется совсем маневренности не будет. Только попутный -не совсем интересно. Я уже говорил что и под рубкой по попутному нормально идет и основной мотор позволяет отклонять градусов на 15. В Этом случае скорость будет больше и на мотор дополнительное перо накладывать. Но все-таки хотелось и на встречном попробовать.
Или не так?

[-ЮраИл-]

Цитата: Допис від Alexribalka  Только попутный -не совсем интересно. Я уже говорил что и под рубкой по попутному нормально идет и основной мотор позволяет отклонять градусов на 15. В Этом случае скорость будет больше и на мотор дополнительное перо накладывать. Но все-таки хотелось и на встречном попробовать.

Вот как раз эта рубка, которая Вас катает по ветру, и не даст Вам "на встречном попробовать". Есть такое понятие - паразитная парусность. Так вот, она у Вас большая. Внушительная рубка в сочетании со сравнительно высокобортным корпусом не даст Вашему "Дракону" ощутимо продвигаться против ветра даже при самом эффективном парусном вооружении. Тем более что, насколько я понял, установка шверцев в Ваши планы не входит.
Делайте упор на легкость и быстроту сборки-разборки вооружения, и будет Вам счастье.

Добавлено через 20 минут
Кстати, есть неплохая книжка: "Парус на лодке", автор Борисов. Книжка не толстая, но там и начала теории, и различные варианты установки парусов на разные типы лодок (в т.ч. моторных), и основы шитья парусов. Где ее скачать - не нашел, а в бумажном виде - вот: Плавание : Парус на лодке

[Сергей Вишня]

Все будет ОК. Если уж такие высокие требования, то мачту чуть повыше и наклон в корму. Стексель больше и превращаем его в геную. Получаем самое эффективное вооружение - стаксельное. Потому, что мачта аэродинамике не мешает. Но тут уже без шверцев не обойтись, ведь основная помеха "маневренности" по-Вашему - это дрейф или снос лодки под ветер. А это уже морока и сделать, и с ними возиться. В Вашем случае с такой килеватостью в водоизмещающем режиме, т.е., глубоко сидя корпусом в воде, лодка и так будет сопротивляться дрейфу и ходить минимум в галфинд - перпендикулярно к ветру. Что по-моему для вспомогательного парусного вооружения вполне достаточно или Вы вообще мотор на берегу оставлять решили?

[Alexribalka]

Нее... Мотор пусть висит. Его легче " пусть висит" чем снимать. Приходилось улепетывать от шторма, премного ему благодарен.

Но рев мотора иногда все-таки надоедает. Да и доллар ползет, не дай нефть подорожает, тогда темка станет очень популярной. Тьфу-тьфу.
Лучше для удовольствия,чем по нужде.
А по поводу Вашего варианта будет еще пара вопросов, чуть позже.

Изначально думал соорудить как на картинке желтый (аварийно-шпринтовый), Но Ваш вариант наверное поинтереснее будет и красивее. Даже мачту можно не снимать.

[Sergey_Kiev]

Цитата: Допис від Alexribalka  Изначально думал соорудить как на картинке желтый (аварийно-шпринтовый)

Самый правильный вариант. При этом мачта будет пониже, что практичнее.
А площадь паруса выбирать определив для начала остойчивость лодки.
Можно даже подумать про наливной балласт, если че.

Добавлено через 7 минут

Цитата: Допис від -ЮраИл-  Сергей, не пугайте человеков!

Приветствую!
Я только предупредить. Ну, и тему подогреть. :)

[Antonioni2007]

вот я выдаю информацию "не по теме".
Дорогой мой "оппонент",точнее собеседник, пусть человек делает,ему нравится,я тоже мечтаю о парусах. Но в строках,написанных другими,просматривается некая субьективная оценка происходящего,даже какая-то "неприязнь" к теме парусов. Прошу прощения,обидеть никого не пытаюсь.
Наверно мне так показалось.

[Сергей Вишня]

ИМХО один стаксель большой на закрутке лучше. Не надо открывать обзор, поднимая шкотовый угол. Все и так хорошо видно. Можно в стакселе сделать большой площади прозрачное окно из пленки. Ниже будет центр парусности, не надо грота с его гиком по головам, убирается на штаг, на котором можно и хранить. Рифить можно постепенно убирая на закрутку. Одни плюсы. Да и площади парусности много не надо. Помним об остойчивости. Хватит с головой метров квадратных 10...12. Моя яхта 4,6 на 1,8 м. водоизмещением около 0,8 т. в зависимости от загрузки практически как и Ваша лодка, так мне 12 метрового грота за глаза. Стаксель в 6 метров почти не ставлю хожу кетом под одним гротом и так сердце порой в пятки уходит, а бурун за кормой выше мотора. Часто хожу с зарифленным гротом на одну полку хотя и килевая яхта с балластным плавником в 160 килограмм. Хожу так потому, что хожу сам в основном.

[Alexribalka]

Сергей! Я правильно изобразил стаксель? Так он будет выглядеть?

[Сергей Вишня]

Цитата: Допис від Alexribalka  Сергей! Я правильно изобразил стаксель? Так он будет выглядеть?

Правильно. Только его еще можно увеличить отодвинув в корму нижний (шкотовый) угол, а сам шкот закладывать на утку вокруг ванты, установив ее по борту. Можно ставить два стакселя одновременно на штаге на раксах, распределив их по разным бортам (как крылья бабочки), а шкотовые углы распереть веслами. Это для попутных курсов, т.н. пассатные кливера. В общем суть в том, чтоб все это парусное вооружение легко и быстро могло быть убрано, не мешало особо и не требовало много дополнительной работы, давало возможность быстро перейти к варианту моторной лодки. ИМХО.

Добавлено через 9 минут

Цитата: Допис від -ЮраИл-  Сергей, не пугайте человеков!

Приветствую коллегу по форуму КиЯ! Меня там знают по нику
AMGG. Тоже начинал с парусной Казанки с самодельными парусами, сшитыми из оранжевой палатки, и тоже давно было, лет 35 назад. Давайте вместе приучать здешних маслопупов (по доброму говорю и в шутку) к нашим парусам. И площадка здесь хорошая, народ дружный, патриотичный. Не то, что на КиЯ. Ну, Вы сами знаете. Даст бог в этом году в живую в Черкассах свидимся. Есть в планах сходить на могилу в Канев.