Реставрация пластиковой лодки

[Дмитрий Лупашко]

Цитата: Допис від vlad2002  А мне наоборот...

Это вам сейчас так кажется.
Давайте сравним замену сложность работы алюминиевого катера с пластиком. замены шпангоута со стрингером .
С алюминием вам понятно как это делается, расскажу как это делаю с пластиком.
Очистили днище, вырезали все старое........
Берем смолу, отвердитель быстрый и средний, стекломат 600 им.
600 быстро, просто работать .
стеклоткань250-300.
Разделитель.
Растворитель 647.
Велюровые валики 10.
Делаем на рабочем столе с доски ровный уголок , что бы на нем сделать пластиковые уголки для изготовления пластиковых уголков.
Режим 600 мат для уголка нужного размера,.
Наносим разделитель на нашу форму для уголков, ставим на форму нарезанные полоски 600 мата закатываем смолой, пару часов и у нас уже есть тонкие, гибкие уголки которые режутся обычными ножницами для формирования стрингера со шпангоутом.
Клеется уголок к днищу, затем верх ровно подрезается вторым уголо формируется
верх.
Один рабочий день, не спеша с кофем, перекуром, просмотром красоты которой у нас получением набор готовый.
Идем спать, уставшие, но довольные.
В нашем катере нет ни кусочка , дерева, фанеры,алюминия.
На следующий день закатываем, усиливаем чередую мат с тканью.
Точно также делается палуба с 600 мата на этом же рабочем столе .
На выходе у нас катер с каждым герметичными отсеками на днище.
Поверь , что такой герметичный корпус, прослужит десятки лет, никогда не расклеится набор, как это вы наблюдаете, где клеенные доски, уголки и прочие "усилители корпуса" замазанные смолами.

[vlad2002]

Цитата: Допис від Дмитрий Лупашко  ...замены шпангоута со стрингером . ...

Дима, у меня просто голый корпус... начать и кончить...
Просто есть люди, занимаются этим постоянно, в теплом помещении. Озвучили 10к На днях встречусь уточню все моменты.
ПС и поверь, я не сдался, просто жалко время, его мало.

[ANRI-72]

Цитата: Допис від vlad2002  просто жалко время, его мало.

Да и здоровья.....

[Madagascar]

а что такое разделитель?

Добавлено через 4 минуты

Цитата: Допис від Дмитрий Лупашко  Делаем на рабочем столе с доски ровный уголок , что бы на нем сделать пластиковые уголки для изготовления пластиковых уголков. Режим 600 мат для уголка нужного размера,. Наносим разделитель на нашу форму для уголков, ставим на форму нарезанные полоски 600 мата закатываем смолой, пару часов и у нас уже есть тонкие, гибкие уголки которые режутся обычными ножницами для формирования стрингера со шпангоутом.

я по чесноку несколько раз перечитал :)
но так и не до понял :)
особенно выделенное, дальше наверно понятно
а можно вотэтавот как-то по-другому растолковать для тех кто в танке?

[Дмитрий Лупашко]

Цитата: Допис від Madagascar  а можно вотэтавот как-то по-другому растолковать для тех кто в танке?

Давай с самого начала.
Что понятно, а что не понятно.
К примеру, знаешь что такое разделитель ?
Зачем он нужен ?
Зачем 647 растворитель ?
Нужно знать откуда, или отчего отталкиваться?

[Alexribalka]

Дмитрий! Вопрос на уточнение по вашему рецепту:
-стрингер (шпангоут) какого профиля получится Т,П,I, V-образный?
-Почему болван для уголка из дерева? Можно обзавестись полиэтиленом и обходиться без разделителя.
Разделитель- это то вещество, которое не дает получаемому в процессе изделию из пластика прилипнуть к форме Это может быть воск, парафин или виниловый спирт(при особо точной работе). Но он может остаться и на изделии. Поэтому нужно понимать внутреннюю или наружную форму применять.-пояснил для Алексея.
-Чем приклеивать уголок к днищу?
Неплохо бы для новичка немного схематичной визуализации в эскизе.

[Дмитрий Лупашко]

Связь очень плохая, интернет с телефона.
Мне эти тонкости проще рассказать в телефонном режиме.
Весь набор клеится с уголка сделанного, как собирается расскажу, чертить нет возможности.

Разделитель смывается обычной холодной водой, основу на чем сделана не скажу, не вникал .

Уголок можно делать как вам удобно, ятоже переживал, пр этому поводу, по этому ложил мат сверху на угол стол придерживаясь нужных мне размеров з запасом
Мыл, клеил стороной, которая не прикасалась к разделителю.
Как показала практика, нет повода переживать по этому поводу.
Клеил на стекломат на полиэфирную смолу, фиксировал обычным саморезом.
Набери расскажу, а ты уже нарисуешь для других.0674838721

[Madagascar]

Цитата: Допис від Дмитрий Лупашко  Давай с самого начала. Что понятно, а что не понятно. К примеру, знаешь что такое разделитель ? Зачем он нужен ? Зачем 647 растворитель ? Нужно знать откуда, или отчего отталкиваться?

Да, я пожалуй начну с начала.
Пошел изучать

http://t22nm.ru/

[Дмитрий Лупашко]

Цитата: Допис від Madagascar  Да, я пожалуй начну с начала. Пошел изучать

Самое правильное решение.
С этого нужно начинать,
В начале этой темы рассказывал, как сам начинал.
Как поехал из Одессы в Мариуполь к знакомым(только виртуально строящим катера, посмотреть своими глазами, как они строят катера.
Сейчас мы уже близкие товарищи.
Для мариупольских корабелов нет ремонтов, которые им не по зубам.
Парни в этом монстры.
Но есть одно НО, в ремонте у них катера всегда с одними и теми же проблемами, ремонт силового набора.

Стрингера, шпангоуты с дерева, фанеры со временем не выдерживают, как только происходит разгерметизация, туда попадает влага , все сгнивает очень быстро.
Не буду разбирать по детально из за какого закатанного в наборе самореза произошла разгерметизации.
Скажу проще, в наборе не должно быть ни саморезов, ни досок, ни фанеры.
Если кто то не согласен, спорить ,переубеждать не собираюсь.

Начнем с самого начала..
Инструмент.
Стол рабочий. на столе делается много деталей судовых, по этому стол должен быть правильный, удобный, практичный, с правильными размерами.
У меня нет возможности снять видио стола, так как старый остался на старом рабочем месте, а новый пока не делал.
Низ стола, ножки не столь важно из чего.
Важен сам верх стола.
Он может сделан из чего угодно, но должен быть верх закатан в пластик,отшлифован с ровными прямыми углами,ровной плитой., такой он должен быть всегда, таким его не трудно содержать.
Когда у вас есть болгарка, шлиф машина, наждачная бумага, смола.
Как легко засрать стол смолой, так за минуту можно предать ему прежний вид форму.

[Alexribalka]

Цитата: Допис від Дмитрий Лупашко  Набери расскажу

Попробую..
Пока вопрос в тему про мариупольцев-монстров. Вижу ихний катер и не первый, подтверждаю- силовой постоянно в ремонте.
Есть такая версия, что они клеют катера по холоду в феврале, типа в апреле прийдет тепло и смола станет... Поверить в это не могу....

[Дмитрий Лупашко]

Цитата: Допис від Alexribalka  Есть такая версия, что они клеют катера по холоду в феврале,

Они строят новые круглый год, с начала этого года, уже второй закончили.

Цитата: Допис від Alexribalka  подтверждаю- силовой постоянно в ремонте.

Здесь нечему удивляться .
До сих пор многие строят силовой с доски и фанеры..
Раньше все поголовно строили с доски фанеры.
При попадании под палубу воды, фанера с доской за год другой превращается в труху.
Силовой набор, в пластиковых катерах , это самые уязвимые места,причина давно ясна, и не важно какой смолой закатан .

[Сергей Вишня]

Цитата: Допис від Дмитрий Лупашко  Они строят новые круглый год... Здесь нечему удивляться. До сих пор многие строят силовой с доски и фанеры.. Раньше все поголовно строили с доски фанеры. При попадании под палубу воды, фанера с доской за год другой превращается в труху. Силовой набор, в пластиковых катерах , это самые уязвимые места...

Причина это халатность, некомпетентность, жадность, непорядочность и коррупция. Ведь проект, по которому строят круглый год, должен соответственным образом пройти экспертизу на предмет и набора в том числе (чтоб без фанеры и прочих гнилушек). Значит за экспертизу занесли денег и постоянно заносят за надзор, раз делают такое. А расплачивается юзер, переклеивая набор.

[Niyazovitsh]

Цитата: Допис від Дмитрий Лупашко  Силовой набор, в пластиковых катерах , это самые уязвимые места,причина давно ясна, и не важно какой смолой закатан .

Немного ошибочное мнение.
Правильно , по технологии, закатанный набор в правильном эпоксиде гнить не хочет.
Ну по крайней мере на не серийных любительских лодках и яхтах начала 70-х годов постройки.
Но ведь действительно ... что такое 50 лет для судна?
Только юность )))

[Дмитрий Лупашко]

Цитата: Допис від Сергей Вишня  Причина это халатность, некомпетентность, жадность, непорядочность и коррупция. Ведь проект, по которому строят круглый год, должен соответственным образом пройти экспертизу на предмет и набора в том числе (чтоб без фанеры и прочих гнилушек). Значит за экспертизу занесли денег и постоянно заносят за надзор, раз делают такое. А расплачивается юзер, переклеивая набор.

Какой силовой набор у катеров строящихся сегодня, не скажу, даже не интересовался.
Своими глазами не видел.
Думаю раньше чем десять лет, вряд ли они попадут в ремонт.

Возникает вопрос, откуда у вас такая категоричность к катерам строящимся сегодня ?
Может Вы что то знаете.
Я писал про наборы старого хлама, которым по 30-50 лет, про те с которыми сталкивался.

Добавлено через 4 минуты

Цитата: Допис від Niyazovitsh  Немного ошибочное мнение. Правильно , по технологии, закатанный набор в правильном эпоксиде гнить не хочет. Ну по крайней мере на не серийных любительских лодках и яхтах начала 70-х годов постройки. Но ведь действительно ... что такое 50 лет для судна? Только юность )))

Возможно, так как еще не встречал "юношу пятидесятилетнего" с не сгнившим силовым набором.
При вскрытии были все гнилые.

[Сергей Вишня]

Цитата: Допис від Дмитрий Лупашко  Возникает вопрос, откуда у вас такая категоричность к катерам строящимся сегодня ? Может Вы что то знаете. Я писал про наборы старого хлама, которым по 30-50 лет, про те с которыми сталкивался.

С ваших же слов.

Цитата: Допис від Дмитрий Лупашко  Здесь нечему удивляться . До сих пор многие строят силовой с доски и фанеры.. Раньше все поголовно строили с доски фанеры. При попадании под палубу воды, фанера с доской за год другой превращается в труху. Силовой набор, в пластиковых катерах , это самые уязвимые места,причина давно ясна, и не важно какой смолой закатан .

За год другой, значит речь о сегодняшнем дне. Выражайте свои мысли более понятно. А если серьезно, то я не о ком-то конкретно, а о том, кто дерево в набор всовывает из экономии. Вот о них. Они же есть. Сплошь и рядом.

[Дмитрий Лупашко]

Цитата: Допис від Сергей Вишня  За год другой, значит речь о сегодняшнем дне. Выражайте свои мысли более понятно. .

Куда понятней?
Читать нужно внимательней, не вырывать цитат с предложений.
Вы пропустили.
как только происходит разгерметизация, туда попадает влага

[Сергей Вишня]

Цитата: Допис від Дмитрий Лупашко  Куда понятней? Читать нужно внимательней, не вырывать цитат с предложений. Вы пропустили. как только происходит разгерметизация, туда попадает влага

В вашем сообщении 291 ни слова про разгерметизацию! Не надо. Хотя это и так понятно и причина разгерметизации, разбухшая деревяшка в наборе или замерзшая, разницы нет, а как в нее вода попала дело другое. Просто не должно быть дерева в наборе из стеклопластика по определению и это прописано в правилах постройки регистра. А причины откуда оно там взялось я перечислил выше.

[Madagascar]

разбавлю споры про силовой набор, чем бы вы подумали?.............
правильно, :) заготовкой брусочков для изготовления профиля стрингеров

[Madagascar]

ребята, еще вопрос
стрингер был один размером 4 см и высота 2 см., на рисунке изобразил как "было" :)
планирую немножечко сделать бОльший запас прочности, сделать два стрингера по 4 см и высотой 5 см, и один (где, в уголочке под пайолом больше не влезет) 4 см с высотой 2 см.
на рисунке изобразил план :)
и на фото приложил с реальными размерами/пропорциями и примерно в тех же местах, заготовил из бруса 4*5, сделал трапецию
так вот, вопрос в следующем: стрингер 4*5 и в сечении трапеция, по высоте оставлять 5 см или сделать 4 см? или таки еще ниже?

[Madagascar]

исходя из подскази Сергей Вишня, судя по всему, тут на рисунке высота равна основанию, правильно ли я понимаю?