Реставрация пластиковой лодки

[Madagascar]

спасибо большое!
по шлифмашинкам, еще коллега одолжит мне вибромашинку с большой пяткой
заодно загуглил шо такое реноватор :) - бинго! есть у меня такая!! я его называю многофункционалка, что-то призабыл зе нее
по поводу родного геля, что-то мне кажетсо, что то совсем не гель, я не специалист конечно, но думаю что то может уже просто краска
ну вот в субботку и начну обдирать

[Alexribalka]

По свему опыту: попробуйте на спецодежду одеть тонкий покрасочный комбез большого размера. Продается в строительных супермаркетах. Стоимость около 70 грн. Иначе вся одежка автоматом превращается в одноразовую.
Признаки родного Геля: цветное однородное финишное покрытие 1-1,5 мм, скользкое, абразивоустойчивое, в старых годах дает паутинку. Скорее всего уже окрашенное поверх какой нибудь краской, которая заметно легче снимается.

[Madagascar]

Цитата: Допис від Alexribalka  Вставлю и свой гривноцент. По обдирке: потребуется несколько видов шлифмашинок 1. электрическая орбиталка вряд-ли Вам поможет сделать очень быстро. но на завершающем этапе зачетно выглаживает. Кстати когда она почти останавливается-это и есть ее самый эффективный режим (ИМХО) 2. Болгарка -быстро, но не есть хорошо, долго и много после нее вышпаклевывать. Разве что разделывать трещины. 3. Плоскошлифовальная (желательно с выступающим носиком). 4. Воздушная орбиталка с хорошим компрессором- самое ОНО для начала. Ею можно пользоваться в разных режимах. Поймете о чем я говорю на опыте. 5. В некоторых местах поможет ренноватор. 6. Вручную- этот способ незаменим но без него никак Шкурка (до поклейки) самая крупная 36. Но нужно опытным путем пробовать , иногда возьмешь чуть мельче и как-то быстрее идет. Если родной гель пришел в негодность, то для его снятия потребуется электрорубанок или много времени и сил и шкурки. Слышал про спецмашинки по снятию геля.

По мере продвижения работ по отшкрябыванию, понимаю о чем были советы
По машинкам:
Болгарка это нечто, с лепестковой насадкой ямы копает очень быстро, можно только на локальный местах применять, где нужно глубоко вгрызаться. Докупил еще насадку под шкурку липучку.... Тоже быстро, хоть и не так конечно, но тоже не ровно, плоскость горбатая получается....
Плоскошлифовальные пока не понравилась, наверно ею только выводить уже финишную плоскую поверхность.
Пока в приоритете таки орбиталка, да, медленно, но уверенно :) но ровная поверхность получается. Но тут проблема со шкурками... Сцуко... Фих подберешь... И расход идёт мама не горюй. Ещё и машинка на восемь отверстий, а шкурки в массе или без отверстий или на шесть, приходится вырезать
Но ещё проявляется, предполагаю, следующая трабла, очень быстро стали отлетать листы шкурки, подозреваю что уже плохо держит липучка.
Глянул в продаже эти подошвы... Подофигел, блин, дороже машинки...
А отлетевшие круги на брусочке очень и очень работают ещё в режиме ручной обдирки

[Madagascar]

Цитата: Допис від Madagascar  Плоскошлифовальные пока не понравилась, наверно ею только выводить уже финишную плоскую поверхность.

пока заберу свои слова взад
в эпицентре, в месте с кругами на липучке, докупил еще рулон на 3м наждачки сороковки, того же клингспор, желтая на бумажной основе, для плоскошлифовальной машинки
оказывается дерет вполне не плохо
но если есть неровности, а их таки много, то, конечно плоскошлифовальной в выямки не совсем удобно добираться, ну тут на помощь приходит реноватор

Добавлено через 5 минут

Цитата: Допис від Alexribalka  Про отверстия в шкуре давно не парюсь. Беру самую- самую-самую дешевую наждачку без вентиляции. Все равно пылесосить. В нашем деле качество абразива не важно. Любая шкурка живет минут пять-семь (+/-).

ну вот, получается, кроме абразива, еще важно прочность липучки
а то получается, при абсолютно девственном абразиве, диск не липнет к машинке
а другого производителя хорошо держится, короче надо докупить именно клингспор

[Niyazovitsh]

Судя по тому, что я вижу на фото, то ты вообще зря начал процедуры)
Сцуко, новый корпус.
Нехай спецы советуют ...
(яб зачистил, поклал бы гелькаут, и гордилсяб)

[Madagascar]

Цитата: Допис від Niyazovitsh  Судя по тому, что я вижу на фото, то ты вообще зря начал процедуры) Сцуко, новый корпус. Нехай спецы советуют ... (яб зачистил, поклал бы гелькаут, и гордилсяб)

Вот это поворот!

Так все равно зачистить и красить
Ну это фоточки красивого участочка.
Там есть и хуже.

[Alexribalka]

Синюю точно сбивать . Зеленый похож на Родной. Его по ситуации. НЕ ЖАЛЕЙТЕ старого покрытия. Чем чище пластик останется-тем лучше.
Связываться с нанесением ГЕЛЯ , а в Вашем случае сначала Геля , затем ТОПа-не советую. А если и решитесь, то и смолы для ремонта должны быть полиэфирными.
Этой машинкой, что на фото -намаетесь. Нужно такую же,только пневмо

[tarantas]

Все эти гели и топы оч чуствительны к минусовым показаниям термометра, не ошибитесь при покупке и нанесении.

[Alexribalka]

Цитата: Допис від tarantas  Все эти гели и топы оч чуствительны к минусовым показаниям термометра, не ошибитесь при покупке и нанесении.

Я бы сказал не так: только при условии устойчивой температуры 19-24 ( до 36) по цельсию.
Осталось добавить пару моментов: все что написано мной, касается подводной части корпуса. По своему сегодняшнему опыту, я бы сделал так:
1.На бортах снимаем то, что снимается легко и красим чем хотим.
2. По подводной части снимаем все с энтузиазмом и патриотизмом
3. где необходимо производим оклейку эпоксидом.
4. хорошенько зашкуриваем на яйцо шкуркой мах до 100
5. Красим дорогим эпоксидным грунтом
6. Дальше как бюджет позволит.
И послушайте людей: потрудитесь сделать лодке оверкиль.
Удачи в этом нелегком деле

[Madagascar]

Оверкиль, это в смысле перевернуть догоры дрыгом? :)
Отакот?

[Евгенич]

Гелькоут я бы снимал - только если есть сильные трещины (мелкие не в счет). Когда его ложиш на площадь 10*10 см - это легко, а когда на 100*100 - это трындец. потом его в плоскость выводить

[Madagascar]

Цитата: Допис від Евгенич  Гелькоут я бы снимал - только если есть сильные трещины (мелкие не в счет). Когда его ложиш на площадь 10*10 см - это легко, а когда на 100*100 - это трындец. потом его в плоскость выводить

та взялся уже всю подводную часть (как минимум) отшкрябать нда... цей дощ надовго,
немного статистики орбитальная шлифмашинка на 450 Вт, шкурка на 40 - производительность 0,25 м2 в час.... вот этот кусочек на фото,
потом начал пробовать не всей плоскостью шлифовать, а чуток приподнимать, чтоб краем больше шлифовало - производительность увеличилась примерно в 1,5 раза
и надо запасаться кругами, расход идет мама не горюй...

[Alexribalka]

По орбиталке: черная обечайка вокруг подвижной рабочей площадки скорее всего является неподвижной защитой и она Вам мешает (может и ошибаюсь). Если так, то снимите ее - машинка станет более функцинальной.

[Madagascar]

Не, не, подвижную площадку на машинке ничего не прикрывает.

[Сергей Вишня]

Такое впечатление, что на фото "оверкиль" днище провалено в районе редана или это оптический обман?

[Madagascar]

Цитата: Допис від Сергей Вишня  Такое впечатление, что на фото "оверкиль" днище провалено в районе редана или это оптический обман?

Совершенно верно, провалены. В том числе и рядом с транцем.
Изначально она лежала на очень коротки ложементах и нос не на что не опирался. Т.е реально пол лодки висело опираясь на эти участки.
Позапрошлым летом я заметил ложемнты на лафете на 2.20 длинной, лодочка улеглась более уютнее , плюс добавил ролик под киль в носу.
Вот с этим прогибом и хочу что-то сделать.
Но столько материала нарастить чтоб выровнять наверно не правильно.
А выдавить изнутри тоже кажется процедура интересной :) вот и думал пару поперечных наборов сделать внутри и придавить палубой.
Или забить

[Сергей Вишня]

Цитата: Допис від Madagascar  Или забить

Забить, не стоит оно того. Теперь стали понятны "усы" на ходу. Это противоток воды с вмятин при глиссировании, отбрасываемый вперед и вылетающий по бокам. Жрет мощность не хило. В воде, при статике, эти вмятины еще больше из-за давления воды на днище равного водоизмещению (Архимед, старик), а при динамике за счет подъемной силы вмятины влазят внутрь еще. Структура пластика вмятин видимо подверглась не пластической деформации и повреждена, при вибрациях на ходу долго не прослужит с непредсказуемым результатом. Отремонтировать это все сложно и затратно, и упор в палубу кокпита с помощью установленного дополнительного набора дело не спасет из-за прогиба самой палубы кокпита вверх. Есть конечно варианты но они того не стоят. Забить и копить на новую лодку, благо двигатель уже есть.

[Alexribalka]

А я бы выровнял, тем более что там нечем собственно и заморачиваться.
Снес бы старую латку, ослабил по толщине редан. Снизу поддавил и нарастил немного (около 1,5мм) свежего ламината. Если не поможет, то тогда тоже самое, только изнутри. Здесь можно наращивать сколько душе влезет. Плюс в этом месте свежий шпангоут.
Это почти никак не скажется на накопления "на новую лодку".

[Евгенич]

Цитата: Допис від Alexribalka  А я бы выровнял, тем более что там нечем собственно и заморачиваться. Снес бы старую латку, ослабил по толщине редан. Снизу поддавил и нарастил немного (около 1,5мм) свежего ламината. Если не поможет, то тогда тоже самое, только изнутри. Здесь можно наращивать сколько душе влезет. Плюс в этом месте свежий шпангоут. Это почти никак не скажется на накопления "на новую лодку".

если приводить в идеал - то снимать все не родное, выводить в ровень с днищем, + вырезать пол и дорабатывать все с внутренней стороны.
провести инспекцию реданам итд......
днище просто так не погнется. надо вглубь смотреть... либо не заморачиваться вообще. ибо лезть в замену пола и силового набора долго, дорого и в идеале на стапеле.

[Сергей Вишня]

Как бы сделал я. Краткий план.
- сделал стапель-кондуктор по теоретическому чертежу или по наитию где учел бы днище без повреждений. Довольно с частыми шаблонами и большим весом, чтоб прижать к нему днище временными прижимами. Все это днищем вниз.
- вырезал бы пайол кокпита оголив днище изнутри. Срезал старые поврежденные продольные стрингеры вместе с их оклейкой.
- прижав днище к стапелю и выровняв его, приклеил бы новые деревянные бруски по паре зеркально диаметральной плоскости корпуса. При надобности вклеил и продольный киль.
- бруски необходимо приклеить к днищу с помощью приформовки их стекломатом или стеклорогожей, или толстой стеклотканью. Поперечных связей можно не делать.
- установил на место новый пайол, вклеив его по периметру. Пайол сверху нужно оклеить стеклотканью.
- если реданы повреждену их нужно изнутри залатать стеклопластиком.
- переворот лодки.
- восстановить профиль реданов на днище снаружи.
- оклеить днище одним, двумя слоями стеклоткани весом 200 гр.
- ошпатлевать днище эпоксидной шпаптлевкой и подготовить под покраску.
Где-то так. Работы много, но лодка будет лучше новой однозначно.