Re: Выбор четырехтактного мотора 150 сил
 

Вы считаете, что динамика с Хондой будет именно не сравнима с Ямахой?

Re: Выбор четырехтактного мотора 150 сил
 

Уважаеміе коллеги! Вопрос немного не по теме, но все же. У меня honda bf 130, инжектор, 2004 год. Свеже купленая. Вопрос: при переключении с нейтрали вперед или назад в редукторе резкий металлический звук, на ходу все в порядке, никакого скрежета, просто ровная работа мотора.. Єто нормальное явление? Я в ПЛМ чайник, поєтому возникло сомнение. Заранее благодарен.

Re: Выбор четырехтактного мотора 150 сил
 

может просто не отрегулирована тяга переключения
на мотолодке ру что то подобное читал

Re: Выбор четырехтактного мотора 150 сил
 

Я еще понимаю если бы мы сравнивали с Евиком... да и то сколько раз вы усроятесь на лодке от первого ропа до устья Десны, например. Я обычно аж один если по дороге не будет плавцов или гребцов.... и лодка воду держит не зависимо от двигателя и при чем двигатель к поворотам?

Так что сравнение с авто в данном случае не уместно...

... и в данном случае так и не понял в чем наслаждение от Ямахи меньше наслаждения от Хонды...

Сheers, Kosta

Re: Выбор четырехтактного мотора 150 сил
 

коста(бмв) представляю как не повезет продавцам Финвала и твоего будущего мотора(ты им весь мозг выдолбишь).:-)) Ты сам себе ищешь оправдание в своем выборе. Купи мотор какой есть в наличии или какой нравится. А то с таким подходом ты купишь б/у или нонейм и тоже выведешь формулы оправдывающие твой выбор и покупку.

Re: Выбор четырехтактного мотора 150 сил
 

Не не буду :) .... они нормальные ребята, производят нормальный продукт за нормальные деньги.

По поводу оправдания - я не оправдание себе ищу, а мотор выбираю. Просто хочу выбрать трезво, отделяя "мух от котлет", без всяких маркетинговых легенд и прочей мишуры.

Выбираю новый брэндовый мотор о чем написано в начале поста. При чем тур реплика про б\у или ноунейм я так и не понял... и если разница в цене моторов будет, например, $2000 или меньше, я может быть куплю Хонду.

PS. Подход к выбору совершенно нормальный и общепринятый. Если Вы выбираете по другому, я не против.

Cheers, Kosta

Re: Выбор четырехтактного мотора 150 сил
 

Прошелся на Ямахе с цифровыми приборами. Хоть и не все пока умею посмотреть но это просто БОМБА.
А есть такое у Хонды?

P.S. И еще хотел сказать про эстетику. Если Вам не хватает эстетики - так покрасьте сами!!! :-P

Re: Выбор четырехтактного мотора 150 сил
 

Есть ЛОДОЧНЫЕ моторы Ямаха, Мерк и Эвик.
Есть и другие производители, переделывающие АВТОдвигатели под лодочные.%OD%OD%OD%OD%OD

Re: Выбор четырехтактного мотора 150 сил
 

продаваны очень не плохо могут двигаться -просто попробуй

Re: Выбор четырехтактного мотора 150 сил
 

А я и устрою тендер.... просто я думаю что не только продавцы Хонды смогут подвинуться...

Чего гадать, увидим.

Cheers, Kosta

Re: Выбор четырехтактного мотора 150 сил
 

Дочитал я таки про техническую начинку Ямы 150. Балансировочный вал в ней таки есть. Это еще на один плюс меньше у Хонды... а система изменяемых фаз распределения (аналог Хондовской VTEC) есть на Яме 200 которая в том же корпусе что и 150. Это значит что Ямовские инженеры просто и без системы изменямых фаз сняли заданную мощность... причем без форсировки.... еще один минус от преимуществ Хонды.

Итого в сухом остатке по функционалу моторов: у Ямы есть цифровые приборы и шина данных, у Хонды судя по всему нет. И в функционале Яма впереди.... В общем пока по всем фронтам...

PS. Пока только странно что STP не опровергает и подтверждает фактический расход 150 Маховкого мотора...

Сheers, Kosta

Re: Выбор четырехтактного мотора 150 сил
 

да 200яма будет самое оно

Re: Выбор четырехтактного мотора 150 сил
 

Я 150 подвесных не выбирал...пока тока стац и БРП:-)
Прочтите эту ФРАЗУ еще раз....
Мот упадет в цене намного быстрее-а удовольствие нет!!!
Я бы смотрел на Эвик + докатка 4т любая:-|
Удачи в выборе!:*-)%*

Re: Выбор четырехтактного мотора 150 сил
 

Я бы на Эвик, вообще бы не смотрел! ИМХО. ;-)
Сугубо мои приоритеты: Яма, Суза, Хонда, и Мерк на последнем месте! Спросите почему? Не знаю, просто вот так! ИМХО. :*-)%*

Re: Выбор четырехтактного мотора 150 сил
 

двухлитрового одно-распредвального 140.

Маленько уточню. Суза 140 двухраспредвальная 16 клапанная с цепным приводом.

Re: Выбор четырехтактного мотора 150 сил
 

изменение фаз позволяет поднять мощность в среднем диапазоне оборотов (до 20%), на максимальных оборотах она не задейсвуется, и к повышению максимальной мощности мотора не имеет отношения.

Re: Выбор четырехтактного мотора 150 сил
 

Скорее изменение фаз позволяет получить максимальный крутящий момент на любых оборотах.

Re: Выбор четырехтактного мотора 150 сил
 

+ 1... уточним что инженерам Ямахи удалось достигнуть приемлемого крутящего момента в широких значениях оборотов без применения системы изменяемых фаз газораспределения

Сheers, Kosta

Добавлено через 28 минут
... и таки да. Посмотрел сайт Логоса. Это снимает часть вопросов. Тогда 140 коней с двух литров это без сильной форсировки - значит нормальный двигатель... но я бы себе смотрел у Сузы 175 двигатель.... но финвальцы не разрешаяют... :)

Сheers, Kosta

Re: Выбор четырехтактного мотора 150 сил
 

отдам голос за сузуку.

Re: Выбор четырехтактного мотора 150 сил
 

отдам голос за Yamaha

Re: Выбор четырехтактного мотора 150 сил
 

Я в Турции а лодка у производителя.
Потому и молчу.

P.S. И быстро ответа не ждите. Еще же поиграться винтами надо.

Re: Выбор четырехтактного мотора 150 сил
 

Можно сказать и так. Но поскольку на малых оборотах он никому не нужен, а после 4500 толку от системы нет, то польза от смещения фаз ощутима только на средних оборотах, 2500-3500. Практически, это выход на глисс на более низких оборотах.

Re: Выбор четырехтактного мотора 150 сил
 

Так и я в Турции:-)... поэтому и есть время пространные посты писать....

Добавлено через 7 минут
Согласен.... Сейчас кривую крутящего момента еще и электроникой сильно правят.... У меня на авто так вобще "ровная полка" кроме самых низов и верхов...

А можно ли посмотреть где-то "кривые" лодочных моторов?

Сheers, Kosta

Re: Выбор четырехтактного мотора 150 сил
 

Нет их, ни в свободном доступе, ни в сервисно-дистрибьюторских каналах.

Re: Выбор четырехтактного мотора 150 сил
 

Посмотрел таки цену на Хонду и Ямаху в Штатах.

Хонда 150 - рек. цена - $16,468, dealer cost $12,350
Yamaha F150 - рекю цена - $14,910 dealer cost $11,928

Получается что разница в цене моторов составляет меньше 1500.... и дилеры Хонды пытаются заработать больше :)

Нужно сказать что разница в 1500 полностью экономически обоснована и нормальная. ИМХО такая же разница должна быть и в Украине. Остальное это "алчные" аппетиты дистрибьютора в надежде на силу маркетинговых сказок.

Источник цен: Outboard Motors | See Dealer Cost

Cheers, Kosta

Re: Выбор четырехтактного мотора 150 сил
 

А таможня привязанная к объёму двигателя?!

Re: Выбор четырехтактного мотора 150 сил
 

Так у Ямахи больше объем. Мы же про разницу в цене больше говорим между двигателями.

Cheers, Kosta

Re: Выбор четырехтактного мотора 150 сил
 

Обратите внимание на новинку от сузы = DF200AP
очень достойный моторчик :)
большой объём 2867 - означает хороший крутящий момент
а значит ходить на крейсерской скорости в тишине на 3000об с винтом большого шага
Работа на обеднённой смеси - реально уменьшеный расход
Програмируемое (легко) направление вращения - а значит экономия на винтах
у нас левые винты распродают за копейки
И ещё куча мелких вкусностей запуск без ключа старт-стоп ( брелок в кармане)
Электронное дистанционное управление ( а значит очень мягкий газ и включение передач)
и вообще просто красавец !
Я хоть и сторонник ямахи, но тут суза вырвалась вперёд!

На днях поставили этот мотор , ездил прописывать его
ну очень понравился .....
http://suzuki.ru/article/novyy-podve...-Suzuki-DF200A

Re: Выбор четырехтактного мотора 150 сил
 

У вас по ссылке сплошная рекламная чушь.
"...их дизайн был выполнен в соответствии с промышленными стандартами монтажных размеров..." :-))

Про обеднение смеси, как о конкурентном преимуществе, "это вообще жесть", как сейчас модно говорить.
Кстати, выводя в 07 году свою трехсотку, сузука также играла с обеднением, скандинавы тогда сильно плевались, первыми наступили на эти грабли. В результате Сузука отзывала моторы, мозги на перепрошивку.

Про программирование направления вращения мотора, если можно, подробностей побольше. Как там помпа при этом поживает?

Re: Выбор четырехтактного мотора 150 сил
 

Думаю что это "издержки" перевода с японского.%OD%OD%OD
Что то у Америкосов этот мотор продаётся без всякого супер-пупер описания.
Никаких НОУХАУ не замечено.Может Россияне эту фразу преподнесли, как %OD%OD%OD
Это всего лишь Suzuki DF200APX Outboard Motor (Four Stroke)

Re: Выбор четырехтактного мотора 150 сил
 

Уже ясно. Это про Selective Rotation. Удобная штучка.

Re: Выбор четырехтактного мотора 150 сил
 

Думаю что это "издержки" перевода с японского.
Что то у Америкосов этот мотор продаётся без всякого супер-пупер описания.
Никаких НОУХАУ не замечено.Может Россияне эту фразу
Цитата:
Two-Stage Gear Reduction System
преподнесли, как
Цитата:
вращение в две стороны

по поводу перевода переведи сам

все моторы серии AP имеют симметричный редуктор
шестерня заднего хода может работать шестернёй переднего хода , а передняя задней
вертикальный вал - направления вращения естественно не меняет :)
так что за помпу не переживайте :)
направление вращения определяет фишка ( зелёная или синия ) вставляемая в разъём рядом с ЭБУ
одна делает мотор прямого вращения, другая обратного

PS
я сторонник ямахи, а не сузуки
но этот моторчик понравился

И маленький сузуковский секрет :)
(поскольку эти обе опциональные фишки были у меня в руках )
зелёная( прямое вращение ) - это пустышка ......
а синия (обратное вращение) - это перемычка :)

Re: Выбор четырехтактного мотора 150 сил
 

Почитал и честно не понял чем Сузовская двухсотка кардинально отличается от мотора на который ссылку давал уважаемый RINO -http://grandboats.kiev.ua/outboard_motors/yamaha_four-stroke/yamaha-f200fetx/. По весу и объему Яма похоже, + система изменяемых фаз газораспределения, и балансировочные валы... Пока непонятно есть ли эти радости у Сузы...

Cheers, Kosta

Re: Выбор четырехтактного мотора 150 сил
 

если бы я покупал себе - точно взял бы ямаху
душа к ней больше лежит .....
В данном случае человек (непривязаный к конкретной марке) - ищет мотор, поэтому пусть примет к расмотрению и этот весьма неплохой вариант со своими вкусностями ,

а система изменяемых фаз VVT была и на старых моторах ( на 175 например ) и на этом есть

кому интересно вот описание мотора

Re: Выбор четырехтактного мотора 150 сил
 

поділюсь з вами своіми спостереженнями стосовно сузуки дф 140 2008 року.стоіть на ums500.катер дістався в приданне. масло мінялось в двигуні тричі,в редукторі двічі.планується третя заміна в звязку з обривом торсійного валу. катер експлуатувався в нещадних режимах мінімум пять тисяч завжди на тахометрі. раз налетіли на дот затоплений розтрощило корпус редуктора,замінили поіхали далі.з розмов суссідів по гаражах жоден іхній мотор не витримав би такого.але це все ж зі слів. якби в мене стоів вибір я б дивився лише в сторону сузи. зроблю редуктор і буду спостерігати далі за нею.

Re: Выбор четырехтактного мотора 150 сил
 

То Electric 123,

Спасибо за информацию. Почитал про Сузовский мотор, таки интересная техника. Буду однозначно рассматривать если появится в наших палестинах ко времени покупки. Заношу в короткий список.

PS. А балансирочные валы на 175 Сузе есть? - уже посмотрел, есть валы... и это хорошо

Сheers, Kosta

Добавлено через 4 минуты
To Sasha6333,

Спасибо за рекомендацию. 140 нет, объем маловат. Буду из Суз рассматривать 175 или \ и 200-тый мотор.

Итого в коротком списке - Honda 150, Сузы - 175 (пидстаркуват правда... но может по цене будет гуд) и 200, Яма 150 и 200

Сheers, Kosta

Re: Выбор четырехтактного мотора 150 сил
 

я саме про сузуки як про техніку.мій тесть від якого мені дістався катер людина дуже далека від механіки і всього іншого авто майна .тому його експлуатацію я називаю знущанням.А ВОНА ПРАЦЮЄ!!!!