Форум водно-моторного Клуба Фрегат

Форум водно-моторного Клуба Фрегат (http://forum.fregat.club/)
-   Подвесные импортные брендовые (http://forum.fregat.club/подвесные-импортные-брендовые/)
-   -   2т-4т разница, плюсы и минусы. (http://forum.fregat.club/подвесные-импортные-брендовые/8045-2т-4т-разница-плюсы-и-минусы.html)

Busurman 04.04.2013 00:05

2т-4т разница, плюсы и минусы.
 
Понимаю, меня пристрелят "здесь и сразу", но...! Вроде все знают. Я так и не могу четко сформулировать для себя. Этот вопрос всплывает в очень многих темах и везде есть, как говорится, нюанс.
Из того, что понял:
- разница в весе, стоимости, приемистости, ремонте и...? Проскакивает, что на 4т скорость меньше на пару км/ч, хуже "прием".
Можно на 4т 15-ке тролить долгое время и без проблем? По описанию у них тоже рабочий диапазон 5-6 тыс. об/мин. Универсальный мотор, на все случаи? Тогда зачем 2т, ведь не всегда ходишь на крейсерской скорости? Подходы, отходы... . Есть какие-то другие отличия для более мощных моторов в 40-90 сил? Или они одинаковы для всех мощностей? Насколько допустимо использовать 2т на малых оборотах и каких? Ремонты на 2т и 4т?
Сумбур полный в голове от отрывистой и разнообразной информации иногда и противоположной. Перечитал не один форум и не одну тему. Разложите пожалуйста по полкам, с самого начала.
Искал, такой темы не нашел, хотя вопрос провокационный и часто вспыхивают споры в общении.
Может как ФАГ прибить темку? Для новичков, чтоб не задавали "дурных" вопросов.

Adolf2003 04.04.2013 00:26

Re: 2т-4т разница, плюсы и минусы.
 
Скорей всего нужно попробывать оба варианта, а потом сделать вывод для себя. Понимаю, что дорого испытание, но истина дороже.
Как по мне, то 4т приятнее

Боцик 04.04.2013 04:22

Re: 2т-4т разница, плюсы и минусы.
 
Доброе Утро Всем....Не хочу оказаться ДОКОЙ,из своего личного опыта-с 80го на Вихрях,с 2009 на Хонде,-служба на ФЛОТЕ,на \мазутном\ корабле-из всего этого заключение------МОТОРЕССУРС,корабли с дизельной установкой-и более мощнее,и скорость повыше,а вот дальние переходы......Чреваты поломкой машины...Мой корабль неоднократно спускался с Черного моря,за Экватор и дальше...когда более современнее корабли ,дальше Средиземки ни ногой.....Вихрь-форсированный двухтактный двигатель,рабочий режим-5000-5200 об.мин,перебор оборотов и долгая езда на полном газу чревата скорейшему износу Ц.П.Г.+расход бензина...\дальше не обьясняю\.4х тактные не беру отдельно,----да они тяжелее,дороже,сложнее в ремонте,но при грамотном Т.О.они ходят и ходят,а работа самого двигателя---на сколько тише и экономичней....Вообщем не буду влазить в дебаты,ВЫ хозяин ВАМ и решать....Все зависит от кошелька и САМОГО ХОЗЯИНА......Я----допустим не жалею,а ВАМ----УДАЧИ.

dberegovoy 04.04.2013 07:28

Re: 2т-4т разница, плюсы и минусы.
 
Конкретных вопросов маловато, вместо них какая то каша.
Начнем с основного, если денег хватает на 4т и разница в весе не играет роли (либо без проблем можешь перенести, либо постоянно весит на транце), берите 4т не пожалеете
:za:

Busurman 04.04.2013 07:53

Re: 2т-4т разница, плюсы и минусы.
 
Вот в том и дело, что каша! Не только в вопросах но и в голове. Может с нуля, сравнения, для новичков, 4т -плюсы и минусыа, 2т -плюсы и минусы. Если 4т так хорош, почему покупают 2т? Особенно маломощные? Там цену и вес можно потерпеть.

Muller 04.04.2013 07:56

Re: 2т-4т разница, плюсы и минусы.
 
Цитата:

Допис від dberegovoy (Допис 186694)
Конкретных вопросов маловато, вместо них какая то каша.
Начнем с основного, если денег хватает на 4т и разница в весе не играет роли (либо без проблем можешь перенести, либо постоянно весит на транце), берите 4т не пожалеете
:za:

Полностью согласен.
Если на руках не таскать - однозначно 4т. У меня был мерк15 2т. 4Т - это автомобильный двигатель, правда его в машине можно возить только в одном положении, зато на малом газу не слышно, не вибрирует, не коптит. В 2Т масло мешать, расход бензина в 1,5 ргде-то раза больше. Но для 15 л.с. это небольшая проблема. Так что если лодка будет на прицепе и движок с транца сниматься практически не будет - только 4Т.:za:
Мерк 15 2Т 34 кг
Мерк 15 4Т 51 кг.Как говорится почуствуйте разницу на пупе.

MERLIN 04.04.2013 08:24

Re: 2т-4т разница, плюсы и минусы.
 
Надо смотреть на % людей перешедших с 2-х тактных моторов на 4-х тактн.
Плюсы 2-х такт. - Цена, вес, технически попроще.
Минусы- шум, вонь, возня с приготовлением смеси, прожорливость.

На мой взгляд на малых мощностях это не так заметно, но на моторах от 40лс я отдал бы предпочтение 4-х тактным.

alex__k 04.04.2013 09:33

Re: 2т-4т разница, плюсы и минусы.
 
Тоже в размышлениях, предлагают ямаху 40 2 т. трим, автомикс. Хочется четыре такта, но по деньгам придется брать в долг, разница 1350$.:-C

klvadim 04.04.2013 10:59

Re: 2т-4т разница, плюсы и минусы.
 
У темі 1 долучень
Нужно искать 4 такт. Я взял F40FETL (2012 с 14 часами наработки, и обороты больше 4000 не давали) по цене нового 40VEOS. Но тяжелый очень( вывесить на лодку и не трогать)

Роман 37 04.04.2013 11:02

Re: 2т-4т разница, плюсы и минусы.
 
По любому если часто рыбалка покатушки и моща больше 40л.с. то 4-т. Сами пощитайте експлуатация 2-т, на 50литров бенза + 1л масла. За сезон - два частой експлуатации разница отобьется. ИМХО

Андрей Херсон 04.04.2013 11:14

Re: 2т-4т разница, плюсы и минусы.
 
вопрос только в наличии денег. если хватает, ИМХО - только 4Т!

Dalnomershchik 04.04.2013 11:29

Re: 2т-4т разница, плюсы и минусы.
 
Цитата:

Допис від alex__k (Допис 186740)
Тоже в размышлениях, предлагают ямаху 40 2 т. трим, автомикс. Хочется четыре такта, но по деньгам придется брать в долг, разница 1350$.:-C

Если за сезон приблизительно 30-ть выходов (т.е. 5 в мес), при этом от 2-х до 4-х моточасов.
30х2=60 моточасов. 60х10литров топлива в час = 600л х 1,5доллара = 900дол. :-)) Можно делить на 2. Или умножать на 2.
Если ходить по много или "каждый день",-- только 4-хткнк.

Если принять, что на 1 минуту или на 1 км по воде, 2-хткнк ест 300гр топлива, а 4-хткнк ест 200 гр топлива. То 900дол на 2-хткнке и 600дол на 4-хткнке на 60 моточасов.

За сезон, (в 60 мтч), экономия на топливе = 300 дол.
На 4-хткнке, (чтобы выйти в ноль за невзятие 2-хтнка), надо 1350дол отбивать 4 сезона. Или 8 :-)) Или 2.

Я молчу про "детали". По уже сейчас отданным деньгам 1350 дол х 4 или 8 лет и по б/у ПЛМ, во времени. Ликвидность, падение-поднятие продажной цены за 4 -- 8 сезонов, запчасти, ремонты и т.п. Если брать б/у ПЛМ на пару сезонов...:neznayu:

П.с. Все рассчеты очень приблизительные. Лучше чуть мощнее 2-х чем маломощный 4-х.
Соласен, что лучше попробовать и то и то и потом решать что "греет" в "миг между прошлым и будущим".

в1961 04.04.2013 11:49

Re: 2т-4т разница, плюсы и минусы.
 
Цитата:

Допис від Dalnomershchik (Допис 186782)
Если за сезон приблизительно 30-ть выходов (т.е. 5 в мес), при этом от 2-х до 4-х моточасов.
30х2=60 моточасов. 60х10литров топлива в час = 600л х 1,5доллара = 900дол. :-)) Можно делить на 2. Или умножать на 2.
Если ходить по много или "каждый день",-- только 4-хткнк.

Если принять, что на 1 минуту или на 1 км по воде, 2-хткнк ест 300гр топлива, а 4-хткнк ест 200 гр топлива. То 900дол на 2-хткнке и 600дол на 4-хткнке на 60 моточасов.

За сезон, (в 60 мтч), экономия на топливе = 300 дол.
На 4-хткнке, (чтобы выйти в ноль за невзятие 2-хтнка), надо 1350дол отбивать 4 сезона. Или 8 :-)) Или 2.

Я молчу про "детали". По уже сейчас отданным деньгам 1350 дол х 4 или 8 лет и по б/у ПЛМ, во времени. Ликвидность, падение-поднятие продажной цены за 4 -- 8 сезонов, запчасти, ремонты и т.п. Если брать б/у ПЛМ на пару сезонов...:neznayu:

П.с. Все рассчеты очень приблизительные. Лучше чуть мощнее 2-х чем маломощный 4-х.
Соласен, что лучше попробовать и то и то и потом решать что "греет" в "миг между прошлым и будущим".

Скажу проще: покупать 2х тактник - себя не любить.

Роман 37 04.04.2013 11:56

Re: 2т-4т разница, плюсы и минусы.
 
Цитата:

Допис від Dalnomershchik (Допис 186782)
Если за сезон приблизительно 30-ть выходов (т.е. 5 в мес), при этом от 2-х до 4-х моточасов.
30х2=60 моточасов. 60х10литров топлива в час = 600л х 1,5доллара = 900дол. :-)) Можно делить на 2. Или умножать на 2.
Если ходить по много или "каждый день",-- только 4-хткнк.

Если принять, что на 1 минуту или на 1 км по воде, 2-хткнк ест 300гр топлива, а 4-хткнк ест 200 гр топлива. То 900дол на 2-хткнке и 600дол на 4-хткнке на 60 моточасов.

За сезон, (в 60 мтч), экономия на топливе = 300 дол.
На 4-хткнке, (чтобы выйти в ноль за невзятие 2-хтнка), надо 1350дол отбивать 4 сезона. Или 8 :-)) Или 2.

Я молчу про "детали". По уже сейчас отданным деньгам 1350 дол х 4 или 8 лет и по б/у ПЛМ, во времени. Ликвидность, падение-поднятие продажной цены за 4 -- 8 сезонов, запчасти, ремонты и т.п. Если брать б/у ПЛМ на пару сезонов...:neznayu:

П.с. Все рассчеты очень приблизительные. Лучше чуть мощнее 2-х чем маломощный 4-х.
Соласен, что лучше попробовать и то и то и потом решать что "греет" в "миг между прошлым и будущим".

Если так то надо добавить еще и моторесурс. Есть люди за сезон по 200-300 часов накатывают.

dberegovoy 04.04.2013 12:16

Re: 2т-4т разница, плюсы и минусы.
 
Цитата:

Допис від Dalnomershchik (Допис 186782)
Если за сезон приблизительно 30-ть выходов (т.е. 5 в мес), при этом от 2-х до 4-х моточасов.
30х2=60 моточасов. 60х10литров топлива в час = 600л х 1,5доллара = 900дол. Можно делить на 2. Или умножать на 2.
Если ходить по много или "каждый день",-- только 4-хткнк.
Если принять, что на 1 минуту или на 1 км по воде, 2-хткнк ест 300гр топлива, а 4-хткнк ест 200 гр топлива. То 900дол на 2-хткнке и 600дол на 4-хткнке на 60 моточасов.
За сезон, (в 60 мтч), экономия на топливе = 300 дол.

В двух тактник нужно масло 2т в бенз, его тоже давайте посчитаем из расчета 100м.ч. в сезон
На 50л бенза 1л масла по цене 60-80грн/л (цену не знаю)
1000л(100 часов по 10 л/час)/50=20л. масла, что в деньгах 1200-1600грн
на 4х тактник раз в сезон или каждые 100м.ч. масляный фильтр + масло в картер. по моему мотору Фильтр 40грн. Масло 1.6л. = 150грн.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Допис від Роман 37 (Допис 186785)
еще и моторесурс.

У 4т выше
Ликвидность у 4т выше (на мой взгляд)

если отбросить мишуру, то все сводится к 2м факторам: деньги и вес, об этом уже писал

23 регион 04.04.2013 12:16

Re: 2т-4т разница, плюсы и минусы.
 
Есть один подход- это финансовый, тут можно считать спорить и т.д.и т.п.
Есть другой подход - удобство и характер эксплуатации, тут тоже можно спорить,
Поэтому предлагаю Инициатору темы поставить два мотора (2-х и 4-х тактный) и напротив них ставить плюсы и минусы, и по окончании сделать выбор.

Плюсы 4-х тактника:
удобство в эксплуатации, не нужно постоянно бодяжить масло с бензином,
более экономичный,
более тихий в работе,
стабильней работа,
может любое количество времени на любых оборотах (хоть на минимальных, хоть на максимальных) работать.

Минусы 4-х тактника:
цена(это основное),
скорость меньше, чем у 2-х тактника (но не существенно, можно сказать минимально),
ТО дороже, чем у 2-х тактника (хотя раз в год или через 100 м/ч).

Плюсы 2-х тактника:
Цена,
Простота,
Более скоростной,

Минусы 2-х тактника:
Постоянно бодяжить масло с бензином (хотя есть моторы, где это нужно только масло залиль в отдельную емкость и он сам бодяжит, но все равно нужно заморачиваться с маслом),
Расход (хотя есть оптимакс у меркури, который не уступит 4-х тактному, но он от 75 л/с),
Более громкая работа, чем у 4-х тактного,
Не желательно (или даже нельзя) долгое время ехать, держа максимальные обороты (может быстро выйти из строя, сломаться короче),


Все написанное имхо
Кто хочет, может добавить...

Бодя 04.04.2013 12:17

Re: 2т-4т разница, плюсы и минусы.
 
До 30 сил, 2т. самое оно, выше только 4т.

23 регион 04.04.2013 12:19

Re: 2т-4т разница, плюсы и минусы.
 
Про вес забыл, но выше уже сказано...

Niyazovitsh 04.04.2013 12:26

Re: 2т-4т разница, плюсы и минусы.
 
Цитата:

Допис від Роман 37 (Допис 186785)
Если так то надо добавить еще и моторесурс. Есть люди за сезон по 200-300 часов накатывают.

если так то 10 лет ... :) ))) мало? :))) и 2-т мотор после 10-ти лет не выбрасывают а продают в страны СНГ :) ))))

До 30 л.с - вопрос религии, после 40 л.с. внимательно можно думать о 4-т, всё имхо

stp 04.04.2013 12:39

Re: 2т-4т разница, плюсы и минусы.
 
Цитата:

Допис від 23 регион (Допис 186789)
Кто хочет, может добавить...

Про трол забыл.


Цитата:

Допис від Бодя (Допис 186790)
До 30 сил, 2т. самое оно, выше только 4т.

У меня была резинка и к ней 4лс 2Т. За два сезона настолько меня достало бадяжить масло и помнить где нужная канистра что продал и купил сузу 2,5лс 4Т


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 19:38.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010


Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0