Ветерок. Новое зажигание.

[D.J.Owl]

Цитата: Допис від рикитикитави  поменял теристоры и кондеры,искра есть,но заводитсья перестал напрочь

Может по невнимательности провода с люльками перепутал. У меня такое было - получилось, что "искрит" не в ВМТ, а в нижних точках - перекинь провода на свечах, поменяй местами.

[рикитикитави]

пробовал,тоже самое(

[vladymyr]

С каким опережением искрит?

[рикитикитави]

извините не понял вопрс,как это с каким?

[brodigy]

Цитата: Допис від рикитикитави  фигня какая то,подскажите пожалуйста,поменял теристоры и кондеры,искра есть,но заводитсья перестал напрочь,даже отдельных вспышек не дает(

Хм, очередная загадка века...
А карб, топливо, порядок?
Угол не мог уплыть так чтоб даже не пыхало. Зажигалка то простая, надежная. Либо, как подсказали коллеги, перепутаны котлы, либо ее (искры) вообще нет, кажется что есть,- но ее нет, звучит бредово но бывает. Проверь правильность припайки по ногам тиристоров, ухо тиристора не должно касаться на массу.
Я в свое время перепаял, проверил - работает, усе собрал - не работает. Чудеса. Разобрал - одного канала нет. Танцы с бубнами два часа. Оказалось: аноды (ухи) тиристоров касались люминьковой крышки и послее закрутки еще и прижался один контакт кондера на массу.
Так шо чудес не бывает. Шукай.

[vladymyr]

Цитата: Допис від рикитикитави  фигня какая то,подскажите пожалуйста,поменял теристоры и кондеры,искра есть,но заводитсья перестал напрочь,даже отдельных вспышек не дает(

Ты написал - искра есть. Это видно на свечке. Теперь цепляешь стробоскоп и смотришь в каком месте от ВМТ она есть (при замене тиристоров это место изменится). Отсюда мой вопрос : с каким опережением искрит (от ВМТ), должно быть градусов 5 при заслонке карба установленной на ХХ. Если в нужном месте то делай как советует brodigy.

[рикитикитави]

нашел источник проблемы,причина была в некачественной пайке управляющих ножек тиристора,причем обоих радости полные штаны
и снова только лето только радость впереди
brodigy и vladymyr спасибо.

[D.J.Owl]

Цитата: Допис від рикитикитави  ...причина была в некачественной пайке управляющих ножек тиристора...

Мне пару недель назад припой попался очень интересный. Вроде-бы как фирменный - проводок в катушке, с флюсом внутри. Но паяется жутко плохо. При чем что интересно - если к нему попадает обычный, советский припой (из старых запасов пользуюсь) то новый словно сворачивается - не смешивается/не сливается со старым. Паять сплошная пытка...

[brodigy]

Цитата: Допис від D.J.Owl  Паять сплошная пытка...

Пользуй советский + канифоль, способ дедовский, зато проверенный. Флюсами вообще не пользуюсь, как-то попробовал - не нравится.

[brodigy]

Коллеги, добрый день.

Попался мне моторчик с интересной схемой зажигания, точнее схема стандартная но добавлен один "коротящий" диод, причем все это в заводском исполнении. По словам спецов, суть введения доп. диода - увеличение длительности искры. На ентой зажигалке мотор хоть и работал на одном горшке, но работал очень уверенно, глохнуть не хотел, но и малые не самые малые были. Разберусь с нерабочим горшком и хочу потестировать на разных моторчиках. Хтось сталкивался с такой схемой в зажигалке?

[дмитрий22]

Цитата: Допис від brodigy  Коллеги, добрый день. Попался мне моторчик с интересной схемой зажигания, точнее схема стандартная но добавлен один "коротящий" диод, причем все это в заводском исполнении. По словам спецов, суть введения доп. диода - увеличение длительности искры. На ентой зажигалке мотор хоть и работал на одном горшке, но работал очень уверенно, глохнуть не хотел, но и малые не самые малые были. Разберусь с нерабочим горшком и хочу потестировать на разных моторчиках. Хтось сталкивался с такой схемой в зажигалке?

Назначение диода не увеличение длительности искры,а защита тиристора от пробоя обратным напряжением.Такой диод должен быть во всех подобных схемах.Он и стоит в специализированных тиристорах в корпусе,но на Ветровских зажигалках ставят самые дешевые тиристоры общего применения.Так,что диод нужен.Попался экземпляр ЭСЗ c уже испраленым конструкторским косяком.

[brodigy]

Цитата: Допис від дмитрий22  защита тиристора от пробоя

Согласен, но, Дмитрий тогда у меня вопрос, если этот диод защитный то почему влияет на работу мотора?..., такого быть не должно)), если я правильно понимаю. Оговорюсь, в схеме стоял более мощный ВТ152-800, но я не думаю, что он дал такое изменение. В любом случае сегодня поэкспериментировать не удалось. (((
Да, коллеги, нашел замену дурацкой резине на поддоне, замечательно заменяется уплотняющими резинками на капоты или багажники от жигулей, волг и т.п. Верхняя пористая пустая часть срезается и садиться как родной и держится вери гут! Не по теме, но полезно.

[D.J.Owl]

Цитата: Допис від brodigy  ... замечательно заменяется уплотняющими резинками на капоты или багажники от жигулей, волг и т.п.

При реконструкции "Москвы" воспользовался "жигулёвской" резинкой. Хорошо села.

[vladymyr]

Цитата: Допис від brodigy  Согласен, но, Дмитрий тогда у меня вопрос, если этот диод защитный то почему влияет на работу мотора?..., такого быть не должно)), если я правильно понимаю. Оговорюсь, в схеме стоял более мощный ВТ152-800, но я не думаю, что он дал такое изменение. В любом случае сегодня поэкспериментировать не удалось. ((( Да, коллеги, нашел замену дурацкой резине на поддоне, замечательно заменяется уплотняющими резинками на капоты или багажники от жигулей, волг и т.п. Верхняя пористая пустая часть срезается и садиться как родной и держится вери гут! Не по теме, но полезно.

Я поставил этот диод сразу, начитавшись рекомендаций Дмитрия 22 (на другом ресурсе) и именно для защиты тиристора. Пробовал и с ним и без него - визуально все одинаково (я про искру).
По поводу уплотнителя от ВАЗа вопрос: стандартный замок капота нормально закрывается и держит?

[brodigy]

Цитата: Допис від vladymyr  По поводу уплотнителя от ВАЗа вопрос: стандартный замок капота нормально закрывается и держит?

Да, держит, но только резинку, ту которая полая (в виде трубки) срезать нужно, и все замечательно закрывается. С ней никак, точнее можно ее запихать, но не практично, каждый раз запихивать...

Добавлено через 2 минуты

Цитата: Допис від vladymyr  Я поставил этот диод сразу, начитавшись рекомендаций Дмитрия 22 (на другом ресурсе) и именно для защиты тиристора. Пробовал и с ним и без него - визуально все одинаково (я про искру).

А как на работе отразилось? Визуально то не отличишь...

[vladymyr]

В работе я не пробрвал без диода, т.к. окончательное решение было - оставить (боялся, что искра с ним может быть слабее, т.к. он должен влиять на внутренний колебательный процесс во время искрообразования). Залил эпоксидкой и вперед (но на всякий случай возможность его перекусить оставил).

[manjul]

Цитата: Допис від brodigy  Попался мне моторчик с интересной схемой зажигания,

дык 3 мес назад об этом же гутарили!. меня значительно более смущает самый левый диод в стандартной схеме -мне неочевидно зачем нужно грубо так шунтировать обмотку на несколько сот вольт на обратной полуволне

[D.J.Owl]

Блин..... А у меня "засада":
Сегодня решил попробовать "собрать до кучи" самодельные компоненты... а перемотанные катушки НЕ СТАЛИ - получились "пузатенькими" и краями упираются в плату. Вроде-бы и провод брал как по "мурзилке" - сечением о,1 и кол-во витков не больше указанного...

Кстати, народ, а есть у кого-то на продажу две катушки ветерковские - не те, что под маховиком, а так называемые "бобины" - высоковольтные провода с которых идут на свечи. Есть в Кременчуге один гамазейчик - "Альбатрос" называется - предела наглости нет совсем - одна такая катуха у них 180 грн. - легче застрелиться, или "Ветерок" без зажигания в отдельный класс якорей перевести...

[brodigy]

Цитата: Допис від D.J.Owl  Сегодня решил попробовать "собрать до кучи" самодельные компоненты... а перемотанные катушки НЕ СТАЛИ - получились "пузатенькими" и краями упираются в плату. Вроде-бы и провод брал как по "мурзилке" - сечением о,1 и кол-во витков не больше указанного...

При намотке "внавал" так частенько бывает, бывает либо от слабой плотности (натяга) укладки либо от толстой межслойной изоляции...((( Плату подпилить никак?

Бобины ставь смело скутеровские, насколько я понял из всего изучено принципиально не важно какие они, главное 3 контакта. Убедился на собственном опыте - работают хорошо и места мало. А тем друзьям что продают по 180 грн, нада гранату подарить.))

[D.J.Owl]

Цитата: Допис від brodigy  Плату подпилить никак?

Не - некуда. Впритык. Ладно - перемотаю. Может провод попался толстоватый... Кстати - где можно найти провода нужной толщины?

Цитата: Допис від brodigy  Бобины ставь смело скутеровские...

Так и буду делать, писАл уже, что пробовал с обсуждаемой платой. Но искра показалась слабоватой. В сравнении с ветерковскими катушками на той-же плате. Хотя никаких оснований считать, что она не воспламенит смесь нет. К тому-же "проверка" проводилась в весьма просторной мастерской с большими окнами, в очень солнечный день.

Цитата: Допис від brodigy  А тем друзьям что продают по 180 грн, нада гранату подарить.))

Жалковато. При нынешних ценах на "это дело" катушки дешевле выйдут