Форум водно-моторного Клуба Фрегат

Назад   Форум водно-моторного Клуба Фрегат > Водномоторная тематика > Подвесные двигатели > Подвесные отечественные (СССР, СНГ)


Відповідь
 
LinkBack Параметри теми Параметри перегляду
Старий 15.09.2012, 01:04   #261 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для brodigy
 
Псевдо: Дмитрий
Звідки Ви: Харьков
Карапь: Adventure
Дописи: 209
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 68 раз(а) в 40 сообщениях
Типово Re: Ветерок. Новое зажигание.

Цитата:
Допис від vladymyr Переглянути допис
Я какраз сейчас балуюсь с опережением при классической схеме зажигания. Набалуюсь - отпишусь.

Владимир, есть ли какие результаты? больно уж интересно )))...
brodigy зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 17.09.2012, 12:33   #262 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для vladymyr
 
Псевдо: Владимир
Звідки Ви: Киев
Карапь: самострой, минкота 30, ветерок 8
Дописи: 168
Сказал(а) спасибо: 60
Поблагодарили 67 раз(а) в 29 сообщениях
Типово Re: Ветерок. Новое зажигание.

Баловаться с опережением заставило ощущение жесткой работы мотора. Вроде и все нормально и правильно изначально выставил: начальный УОЗ - 5 градусов (для 92 бензина).
Отключил я, как то тягу от основания, снял рычаг управления заслонкой с карбюратора, запустил мотор на ХХ. Поворачивая основание против часовой (смотрим сверху) обороты ХХ начали снижаться и мотор начал работать очень мягко и приятно. Дома перенес все точки крепления в это место, что б на следующих выходных попробовать. На ХХ мотор стал работать мягко и ровно, тяга после регулировки по новой ГТЖ какая была, такая и осталась (двох на глисс подымает, не скажу, что шустро, но потихоньку разгоняет до приятной скорости, что слетает кепка - большего пока мне и не нужно), начальный УОЗ стоит приблезительно 10 градусов в плюс (это судя по моим меткам). Хотел опять собрать стробоскоп и перепроверить, но обленился, т.к. картина запуска на холодную, горячую, тяга и работа в целом стабильна, решил туда пока не лазить (но соберу обязательно). Говорят при позднем зажигании расход больше, но я проверить не могу, т.к. при моих рыбацких задачах палю в день литра 2-3 , больше не получается.
vladymyr зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 17.09.2012, 18:45   #263 (permalink)
Модератор
 
Псевдо: Александр
Звідки Ви: Стольный град
Карапь: маломерные и не только
Дописи: 24.724
Сказал(а) спасибо: 20.954
Поблагодарили 9.433 раз(а) в 2.518 сообщениях
Типово Re: Ветерок. Новое зажигание.

Володя все верно сделал.........вся мутатень заключается в том, что фазы продувки на каждом взятом блоке отличаются немного плюс=минус мм и сверловка крепежа рычага и фигурной планки на магнето гуляют......... одинаковых ветроблоков и других запцацок типа магнето не существует...."спасибо" ульяновским "работягам"........посему для разных блоков и разный УОЗ требуется для достижения ровной=мягкой работы без "колбасни", чего можно добиться только сместив фигурную планку двигающую поводок дроссельной........Одним словом ветромоторище попал в правильные руки. В Володе я и не сомневался, раз обслуживал двигательные установки на крупнотоннажных пароходах, то в ветромоторе просто обязан был разобраться, мы же непобедимые славяне.......
AlexGrom зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
vladymyr (19.09.2012)
Старий 18.09.2012, 14:33   #264 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для vladymyr
 
Псевдо: Владимир
Звідки Ви: Киев
Карапь: самострой, минкота 30, ветерок 8
Дописи: 168
Сказал(а) спасибо: 60
Поблагодарили 67 раз(а) в 29 сообщениях
Типово Re: Ветерок. Новое зажигание.

Спасибо Александр за комментарий. Меня сейчас больше волнует шумка на колпак и поддон, и рецесс работает, как хороший динамик. Уже все заглушил, как смог, на выходных буду пробовать. Ну и за одно ручку приделал на тыльной да лицевой стороне колпака, в траве очень неудобно мотор поднимать было, а спереди дыра зияла (рука залазила). Получилось удобно траву снимать в таком "болоте", как на фото.
Мініатюри долучень
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  15-09-12_0854.jpg
Переглядів: 1360
Розмір:  551,8 КБ
ID:	29752   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  15-09-12_0855.jpg
Переглядів: 1062
Розмір:  497,2 КБ
ID:	29753  
vladymyr зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 18.09.2012, 22:55   #265 (permalink)
Модератор
 
Псевдо: Александр
Звідки Ви: Стольный град
Карапь: маломерные и не только
Дописи: 24.724
Сказал(а) спасибо: 20.954
Поблагодарили 9.433 раз(а) в 2.518 сообщениях
Типово Re: Ветерок. Новое зажигание.

Ручка хорошо, но нужен для травы мелководнотравоходный режим!!!!!!!!!

Колодка от таза и пять минут работы..вдоль разрезать дюралевую трубку, расклепать чтобы штырь тугенько вставлялся и приклепать к железяке(штырь прижимается к пластине и трубка с помощью молотка в размер и приклепывается к пластине.)...........тугенько для того, чтобы была возможность поднимать за отогнутую часть штыря,поворачивая его!!! Штырь вставлять с места капитана смотря на мотор слева направо.......мотор приподнимается правой,а левой крутится отогнутая часть штыря до постановки его в "рабочее положение"........Трава сбрасывается с пера редуктора и не мотается на винт и возможно движение на глубинах и 10 см(если лодка плоскодон и с минимальным водоизмещением), короче мелководье и трава нипаааачем

можно и выточить, но с колодки таза быстрее и функцыональнее.........

владельцы ипоноизделий выпадают заборт вместе с веслами,когда на ветромоторе по гавнищу=плавням заросшим его обходишь на расслабоне попивая кофе или........а он=они гордо потеют и грЁбают........
Мініатюри долучень
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  810692_8.jpg
Переглядів: 1273
Розмір:  24,0 КБ
ID:	29770   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  810696_8.jpg
Переглядів: 1121
Розмір:  25,1 КБ
ID:	29771   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  810700_8.jpg
Переглядів: 1182
Розмір:  29,7 КБ
ID:	29772   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  810702_8.jpg
Переглядів: 1073
Розмір:  27,4 КБ
ID:	29773  

Востаннє редагував AlexGrom: 18.09.2012 о 23:05.
AlexGrom зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
vladymyr (19.09.2012)
Старий 19.09.2012, 10:56   #266 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для vladymyr
 
Псевдо: Владимир
Звідки Ви: Киев
Карапь: самострой, минкота 30, ветерок 8
Дописи: 168
Сказал(а) спасибо: 60
Поблагодарили 67 раз(а) в 29 сообщениях
Типово Re: Ветерок. Новое зажигание.

Цитата:
Допис від AlexGrom Переглянути допис
Ручка хорошо, но нужен для травы мелководнотравоходный режим!!!!!!!!!

Делаю. Но у меня не так все просто. Есть два момента. Первый - струбцыны не родные а колхоз, на самой верхней дырке лодка роет носом. Второй - Из-за короткого корпуса (2.8) нужна точная настройка откидки мотора для одного и для двоих. Поэтому пока присматриваюсь к гидродинамике и моделирую (из дубового бруска) упор, который поворачивается на опорной оси в три положения: один в лодке, вдвоем, и мелководный. Два уже подобрал, с третим не угадал - малая откидка для мелководья и траву всеравно тянет (уже переделал, буду пробовать).
vladymyr зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 19.09.2012, 12:08   #267 (permalink)
Модератор
 
Псевдо: Александр
Звідки Ви: Стольный град
Карапь: маломерные и не только
Дописи: 24.724
Сказал(а) спасибо: 20.954
Поблагодарили 9.433 раз(а) в 2.518 сообщениях
Типово Re: Ветерок. Новое зажигание.

Володя, есть выход и из этого положения.....поставить второй штырь в самые нижние отверстия струбцин..........на него пластину для мелководного, а на верхний штырь брусок для двух положений(один или двое в пароходе...). Я для постановки на мелководный даже автоматику делал..........при подьеме мотора пластина поднималась в рабочее положение........
AlexGrom зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 19.09.2012, 17:45   #268 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для vladymyr
 
Псевдо: Владимир
Звідки Ви: Киев
Карапь: самострой, минкота 30, ветерок 8
Дописи: 168
Сказал(а) спасибо: 60
Поблагодарили 67 раз(а) в 29 сообщениях
Типово Re: Ветерок. Новое зажигание.

Уже сколхозил, как выше писал брусок на три положения. На виходных запытаю (и в болоте тоже).
vladymyr зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 22.09.2012, 21:58   #269 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для brodigy
 
Псевдо: Дмитрий
Звідки Ви: Харьков
Карапь: Adventure
Дописи: 209
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 68 раз(а) в 40 сообщениях
Типово Re: Ветерок. Новое зажигание.

Всем доброго!, в продолжении темы по зажигалке. кто-то пользовался генераторной катухой МБЭ-3?, моя выдает не более 15 Вт, хотя заявлено по букварям 30...(( Вопрос второй, есть ли у кого опыт использования стабилизаторов напруги, с входящей напругой 12 В?
brodigy зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 27.09.2012, 05:50   #270 (permalink)
Активный участник
 
Псевдо: Владимир
Звідки Ви: Киев РОП-6
Карапь: Каз.5М2Hon.50
Дописи: 3.133
Сказал(а) спасибо: 1.361
Поблагодарили 1.886 раз(а) в 781 сообщениях
Типово Re: Ветерок. Новое зажигание.

Цитата:
Допис від SUAL Переглянути допис
Ну, как говориться, поехали. Значит своткал немного , но что думает подойдет сразу , а что-то пересниму и перемеряю. При съемке обнаружил один дефект. (реально сразу такого не было почему?....хз) Речь идет о виде сверху.
Значит о размерах, может какой-то не понятно, и несколько не получилось, а потом походу домеряем до полной картины. Как снял стартер сфоткать не удалось -замерз фотоаппарат. Скажи, что доснять и промерять. Пока будем считать сумбурно, но что уже есть. А может вообще все откручу и домеряю дома на столе. Спрашивай так будет наверное быстрее.

Большое Спасибо за фотографии,но только не все размеры, по кронштейну,на крышке гол блока цил.-высота,от загиба площадки,до торца\упора в трубку руб охлажден.-34мм,а на переднем кронштейне-нету размеров загибов под ножки стартера и междуосевого расстояния по отверстиям крепежа перед нож стартера.Я,просто занимаюсь ремонтом тех-же Ветерков,а тут товарищ попросил сделать кронштейн под Нептуновский стартер-как у ВАС.....Перенес все на бумагу\чертежик\,а на размеры ушек не обратил внимание.....Задний кронштейн,методом тыка\благо голова Ветерка была на работе\высоту подобрали и сделали,а вот передний-прощитали все ,а как загибать-оказалось-что нету размеров ушек.В субботу поеду на стоянку,буду искать или картер Нептуна,или его стартер,чтоб довести уже изделие до ума....А-так Спасибо может-кто и не понял,но тут мы определились.ХОРОШАЯ ЗАДУМКА и исполнение.

Востаннє редагував stp: 27.09.2012 о 12:32. Причина: поправил
Боцик зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 28.09.2012, 06:32   #271 (permalink)
Активный участник
 
Псевдо: Владимир
Звідки Ви: Киев РОП-6
Карапь: Каз.5М2Hon.50
Дописи: 3.133
Сказал(а) спасибо: 1.361
Поблагодарили 1.886 раз(а) в 781 сообщениях
Типово Re: Ветерок. Новое зажигание.

Доброе Утро.Еще-раз БОЛЬШОЕ СПАСИБО,за передний кронштейн,все будто на одной странице,а переднего кронштейна раньше не видел,а описания-тем более.Так-что Прошу Прощения,за неуместные указания...Но по любому поеду на стоянку и буду смотреть или стартер или картер-Нептуна.....
Боцик зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 02.10.2012, 19:58   #272 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для brodigy
 
Псевдо: Дмитрий
Звідки Ви: Харьков
Карапь: Adventure
Дописи: 209
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 68 раз(а) в 40 сообщениях
Типово Re: Ветерок. Новое зажигание.

Всем привет. Хвастаюсь зажигалкой...
Супер зажигание. Ветерок заводится рукой! - YouTube
brodigy зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 02.10.2012, 20:56   #273 (permalink)
Модератор
 
Псевдо: Александр
Звідки Ви: Стольный град
Карапь: маломерные и не только
Дописи: 24.724
Сказал(а) спасибо: 20.954
Поблагодарили 9.433 раз(а) в 2.518 сообщениях
Типово Re: Ветерок. Новое зажигание.

у сего девайса проблема с охлаждением.....контрольную струю я не увидел ни сверху ни с нижнего отверстия на дейдвуде.............
AlexGrom зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 02.10.2012, 21:40   #274 (permalink)
Активный участник
 
Псевдо: Владимир
Звідки Ви: Киев РОП-6
Карапь: Каз.5М2Hon.50
Дописи: 3.133
Сказал(а) спасибо: 1.361
Поблагодарили 1.886 раз(а) в 781 сообщениях
Типово Re: Ветерок. Новое зажигание.

Цитата:
Допис від SUAL Переглянути допис
Второй, более сложный кронштейн.
Материал тот-же. Толщина 3 мм. Все отверстия диаметром 6 мм, там где клапанная крышка 7 мм. Высота детали без приваренного уголка 27 мм, больше не нужно не сможете опустить стартер, а с помощью шайб на пару м всегда поднимете. Между центрами отверстий для крепления стартера 152 мм, но по меряйте у себя. Полочки по 30 мм. Нижняя часть до загибов наверх 118 мм. Если смотреть на мотор спереди, то отверстие справа находится на расстоянии 9 мм до центра от ближайшего края и 13 мм от ближайшего загиба. Крепление к клапанной крышке можно не приваривать, если общую часть сделать немного уже (у меня 30 мм), а приваренную часть предварительно вырезав загнуть. Можно Делать чуть больше, подпилить легче, чем наваривать.

Добрый Вечер...Сделал два таких комплекта\кронштейно\,а не обратил внимание,на то-что у ВАС,рычаг заслонки снят и стоит тросик,как на Нептуне.....Что теперь делать??Переделывать,так-как у ВАС,так это двиг не мой,а товарища....Если подрезать втулки крепежа рычага опережения зажигания и приподнять-все на5-6 мм,сдалать вырез,под ролик и рычаг заслонки и сделать канавку-вырез для прохода рычага опережения,в левом кронштейне.Так, завтра утром привезут двиг на работу,потом буду мудрить,потом отпишу....Невнимательно подошел к этой теме,а товарищ,зацыклился на этом стартере от Нептуна.Задумка хорошая,но моя невнимательность,приводит к дальнейшим переделкам.....ВЕК-ЖИВИ и ВЕК-УЧИСЬ...Но все-одно-СПАСИБО......
Боцик зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 02.10.2012, 21:41   #275 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для brodigy
 
Псевдо: Дмитрий
Звідки Ви: Харьков
Карапь: Adventure
Дописи: 209
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 68 раз(а) в 40 сообщениях
Типово Re: Ветерок. Новое зажигание.

Цитата:
Допис від AlexGrom Переглянути допис
у сего девайса проблема с охлаждением.....контрольную струю я не увидел ни сверху ни с нижнего отверстия на дейдвуде.............

Проблем никаких. Присматривайся, верхняя в сторону камеры бьет, ну и посадку учитывай.. Хотя энто (недостаточное охлаждение) только усугубляет заводку...
brodigy зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 04.10.2012, 05:22   #276 (permalink)
Активный участник
 
Псевдо: Владимир
Звідки Ви: Киев РОП-6
Карапь: Каз.5М2Hon.50
Дописи: 3.133
Сказал(а) спасибо: 1.361
Поблагодарили 1.886 раз(а) в 781 сообщениях
Типово Re: Ветерок. Новое зажигание.

Цитата:
Допис від SUAL Переглянути допис
Второй, более сложный кронштейн.
Материал тот-же. Толщина 3 мм. Все отверстия диаметром 6 мм, там где клапанная крышка 7 мм. Высота детали без приваренного уголка 27 мм, больше не нужно не сможете опустить стартер, а с помощью шайб на пару м всегда поднимете. Между центрами отверстий для крепления стартера 152 мм, но по меряйте у себя. Полочки по 30 мм. Нижняя часть до загибов наверх 118 мм. Если смотреть на мотор спереди, то отверстие справа находится на расстоянии 9 мм до центра от ближайшего края и 13 мм от ближайшего загиба. Крепление к клапанной крышке можно не приваривать, если общую часть сделать немного уже (у меня 30 мм), а приваренную часть предварительно вырезав загнуть. Можно Делать чуть больше, подпилить легче, чем наваривать.

Цитата:
Допис від Боцик Переглянути допис
Доброе Утро.Еще-раз БОЛЬШОЕ СПАСИБО,за передний кронштейн,все будто на одной странице,а переднего кронштейна раньше не видел,а описания-тем более.Так-что Прошу Прощения,за неуместные указания...Но по любому поеду на стоянку и буду смотреть или стартер или картер-Нептуна.....

Вобщем кронштейны сделал,неподошли,пришлось дорабатывать,получилось,товарищ доволен...
Боцик зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 04.10.2012, 05:39   #277 (permalink)
Активный участник
 
Псевдо: Владимир
Звідки Ви: Киев РОП-6
Карапь: Каз.5М2Hon.50
Дописи: 3.133
Сказал(а) спасибо: 1.361
Поблагодарили 1.886 раз(а) в 781 сообщениях
Типово Re: Ветерок. Новое зажигание.

Кронштейны изготовлены по ВАШИМ размерам и фотографиям,единственное,что не усек сраз,что у Вас,управление дроссельной заслонкой-газом,осуществляется-тросиком....Товарищ,решил незаморачиваться,оставить все родное,немного переделали,чуть добавили и все получилось.Вы, не указали-ставили ли ВЫ, проставку,под сам диск храповика.....Так-как расстояние между-храповиком\крепеж прямо на маховике\и диском самого старера,было большим,пришлось точить проставку,на маховик,а сверху диск храповик.Толщина проставки-10мм,товарищ доволен...Спасибо ВАМ...
Мініатюри долучень
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  Фото000.jpg
Переглядів: 944
Розмір:  239,5 КБ
ID:	30409   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  Фото001.jpg
Переглядів: 901
Розмір:  230,2 КБ
ID:	30410   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  Фото002.jpg
Переглядів: 928
Розмір:  559,5 КБ
ID:	30411   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  Фото003.jpg
Переглядів: 952
Розмір:  513,9 КБ
ID:	30412   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  Фото004.jpg
Переглядів: 987
Розмір:  568,0 КБ
ID:	30413   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  Фото005.jpg
Переглядів: 958
Розмір:  430,9 КБ
ID:	30414   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  Фото006.jpg
Переглядів: 922
Розмір:  368,1 КБ
ID:	30415   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  Фото007.jpg
Переглядів: 887
Розмір:  560,6 КБ
ID:	30416  

Боцик зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 04.10.2012, 09:17   #278 (permalink)
Новичок
 
Псевдо: дмитрий
Звідки Ви: Украина
Карапь: Казаночка
Дописи: 1
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Типово Re: Ветерок. Новое зажигание.

Цитата:
Допис від brodigy Переглянути допис
Всем привет. Хвастаюсь зажигалкой...
Супер зажигание. Ветерок заводится рукой! - YouTube

Не поделитесь схемой зажигания?
Дмитрий1969 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 04.10.2012, 10:13   #279 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для brodigy
 
Псевдо: Дмитрий
Звідки Ви: Харьков
Карапь: Adventure
Дописи: 209
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 68 раз(а) в 40 сообщениях
Типово Re: Ветерок. Новое зажигание.

Схема самая обычная - родная ветерковская, но:
1. диоды точно подобраны, стоят LR207 (они как по мне "мягче" работают)
2. тирики ВТ152,138 или 139 - без разницы.
3. в управляющих обмотках по 300 витков
4. вертикальные пропилы на полюсах магнитопровода
5. магнитопровод нигде не трет, не бьет по маховику, магдино сидит ровно
Собственно, это все...
brodigy зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 16.12.2012, 11:40   #280 (permalink)
Новичок
 
Псевдо: Евгений
Звідки Ви: Ставрополь
Карапь: Ветерок
Дописи: 1
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Типово Re: Ветерок. Новое зажигание.

Переделал электронное зажигание на импортную элементную базу, поменял катушки на катушки от скутера. Мотор ожил. Стабильные обороты, не плохая мощность. Но раздражает звон разбитого статора. Магниты на роторе здорово потеряли свою мощность. Замена на новый - не оправдано дорого. Плюс, отсутствие нормального генератора, а хотелось бы, т.к. есть желание сделать статор неподвижным, а изменять угол зажигания, отслеживать температуру, показывать обороты и др. - через контроллер. А для этого нужно нормальное, стабильное с малых оборотов, напряжение.
В общем, решил замахнуться на замену магнето Впереди вся зима для экспериментов. Как вариант рассматриваю генератора 157QMJ Мото Кит.генератор 50сс-2T QT-10A (CFW-125/11катушек) MotoDVK Интернет магазин Украина Одесса Цена у нас в городе генератора в сборе 700руб. Остается поставить еще один датчик через 180 градусов на второй цилиндр. Но не хватает понимания процесса. По работе я программист, по хобби низковольтный электронщик
Вопрос такой - катушка на зажигание одна. Магнитов в роторе 6, полюсов 12. Хватит ли мощности катушки заряжать конденсатор за 1/2 оборота ротора, ведь она рассчитана для одноцилиндрового мотора, на полный оборот?
Гуру, по данному вопросу, очень нужна помощь! Может кто уже шел по этому пути? Не хочется наступать на одни и те же грабли :)
По форуму лазил, ответа на свой вопрос не нашел. Буду рад любым советам по теме!
JonyBest зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
ВідповідьПереход на главную страницу


Тут присутні: 3 (учасників - 0 , гостей - 3)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.
Trackbacks are Увімк.
Pingbacks are Увімк.
Refbacks are Увімк.



Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 15:37.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2024 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010

Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0