Удлиненный Прогресс 4

[Виктор 35]

Цитата: Допис від Олег 71  Тоже стал в прошлом году владельцем данного карапля. И хотя взял уже готовый тюненый вариант, мысли о переделках тоже в голове щляються. Причем одна из них это удлинение. Вот только хочется добавить не менее метра!!! Угомонил себя на будующий сезон полностью. Отхожу, по пробую, там видно будет..... С движком, не закидайте тапками, буду ставить 60ку. Накой? А хай буде! Мое мнение для Вас. Если уж решили или есть потребность, переделывать транец, я бы сразу сделал так как на фото. ИМХО!

Так на фото не удлинение, а доварены кренолины или спансоны или как их там, Но удлинение на метр думаю огого)))) но каждый ... как он хочет,.
Лично я тапками кидать не буду))) сам хочу менять 50ку на 60ку, а то и 70ку
А почему? Зная свою натуру на П-4 не остановлюсь, а движок то будет, меняй только карабль и все))))

Добавлено через 1 минуту

Цитата: Допис від Виктор 35  Так на фото не удлинение, а доварены кренолины или спансоны или как их там, Но удлинение на метр думаю огого)))) но каждый ... как он хочет,. Лично я тапками кидать не буду))) сам хочу менять 50ку на 60ку, а то и 70ку А почему? Зная свою натуру на П-4 не остановлюсь, а движок то будет, меняй только карабль и все))))

А Казанка где??? Перечитал всю тему, молодчяга

Добавлено через 16 минут

Цитата: Допис від Гена  350 где то.

Ваша работа очень нравится, молодцы, Гена! Пару вопросиков
1. Какой материал лутше брать профтрубу или швеллер, читал, что вы уже перешли на швелер. Толщина и размеры? Например 100х50х5
2. Какой материал на транец, толщина листа?
3. Где купить по нормальной цене?
Спасибо за ответ) Если он будет
Почему спрашую? Потому что хочу попробовать сделать своми руками, а они Слава Богу не из жо... Получаю большое удовольствие от работы или же от результата работы

Добавлено через 2 минуты
С меня после начала работ фото о проделаной роботе

[Гена]

Цитата: Допис від Виктор 35  Гена! Пару вопросиков 1. Какой материал лутше брать профтрубу или швеллер, читал, что вы уже перешли на швелер. Толщина и размеры? Например 100х50х5 2. Какой материал на транец, толщина листа? 3. Где купить по нормальной цене? Спасибо за ответ) Если он будет Почему спрашую? Потому что хочу попробовать сделать своми руками, а они Слава Богу не из жо... Получаю большое удовольствие от работы или же от результата работы Добавлено через 2 минуты С меня после начала работ фото о проделаной роботе

Мы используем швелер 120 на 45 на 6 наверх и 100 на 50 на 5 на низ и перемычки.
Лист на транец для переклёпки тспользкем 2 мм, толще нафиг не нужно, он не несёт никакой нагрузки, всё идёт на профиль из швелера.

[peps]

Цитата: Допис від Олег 71  .....Если уж решили или есть потребность, переделывать транец, я бы сразу сделал так как на фото. ИМХО!

Я советовал бы еще рассмотреть вариант переделки транца как у меня. (к сожалению пока более подробных фото выложить немогу т.к.лодка на консервации) И кокпит увеличил на хороших пол метра, и корпус удлинил, и транец подняли и усилили, и за мотором отличный аэратор получился. И скажу честно за три месяца которые успел покататься в прошлом сезоне остался очень доволен т.к. практично, удобно и надежно.

[Олег 71]

Цитата: Допис від Виктор 35  А Казанка где??

Где, Где??? У пи..... радует нового хазяина
Гонка вооружений понимаешь ли

Добавлено через 2 минуты

Цитата: Допис від Виктор 35  Так на фото не удлинение, а доварены кренолины

Дык я про транец!!! Если ваять так ваять!!!!

[Виктор 35]

Цитата: Допис від Олег 71  Где, Где??? У пи..... радует нового хазяина Гонка вооружений понимаешь ли Добавлено через 2 минуты Дык я про транец!!! Если ваять так ваять!!!!

Олег!!! А фоточки П-4 где???

[Shel]

Цитата: Допис від Andrey77  Цена где то в районе 90$ нового.

Можно купить 5 шт. КМП - 24 и на обмыть останется.

[Shel]

Цитата: Допис від Andrey77  КМП продают по 15$ штука? Это с учетом обмывки

В прошлом году купил за 320 грн на базаре прозапас.В придачу 2 обжимки.
Естественно не новый но там ломаться нечему.

[Виктор 35]

Цитата: Допис від Shel  В прошлом году купил за 320 грн на базаре прозапас.В придачу 2 обжимки. Естественно не новый но там ломаться нечему.

В гугле смотрел, так там цены ниже 800 грн не нашел, а то и по 2600+
Вы наверное брали бу?

Добавлено через 6 минут
[QUOTE=Andrey77;467521]Я не знаю какие транцы делают вышеупомянутые клубни хотя фотки транца от Гены стали мне примером, но вот ссылка на мой транец, далал сам, брал лист АМГ-5, швеллер 125х55 мм, уголок 50х50 мм, 40х30 мм тоже АМГ, заклепки В65, но если бы делал сейчас опять то лист так и оставил бы АМГ а вот уголки и швеллер брал бы Д16 - он крепче и соответственно можно взять профиль меньшего сечения и снизить вес.
Рецесс еще не сделал, но грамотно сдаланый рецесс на 4м прогрессе дает возможность еще сделать по бортам два лючка как на Прогессе 2М, и получить еще 2 огромных, а если нормально все сделать, то и сухих рундука!

А почему не взяли и лист на транец Д16? На сколько я понимаю он тверже и легче, а у Вас смотрю работа выполнена без сварки. Да и профилем усиляли вертикально с целью экономия материала?

Добавлено через 1 минуту
Проклепали капитально))) бомба

[Gosha-09]

Посмотри мой транец в фотогалерее.

[Andrey77]

Цитата: Допис від Виктор 35  А почему не взяли и лист на транец Д16? На сколько я понимаю он тверже и легче, а у Вас смотрю работа выполнена без сварки. Да и профилем усиляли вертикально с целью экономия материала? Добавлено через 1 минуту Проклепали капитально))) бомба

Ну Д16 не брал по двум причинам, во первых я хожу по реке и по лиману, но так же частенько выскакиваю в море, бычечка, ставридку, сарганчика и т.д. половить, а АМГ 5 в море ведет себя на много лучше - не гниет практически. На счет прочности то не стоит на листе заморачиватся всю нагрузку несет набор а не лист, это втрое, а в третьих АМГ выходил дешевле нежели Д16, и на прилично, вот почему лист АМГ.
Да, у меня без сварки, я когда делал то решил сэкономить время и кое что поварить, в итоге лист так повело что я не то что оставлять его на транце не захотел а даже смотреть на него не смог!! Все разобрал и сделал все по новой но уже без сварки а с заклепками впотай (на них времени и сил уходит больше нежели на обычные, и одному клепать не получается вообще!). Вертикальные шпангоуты делал в местах крепления мотора, ну не крепить же 120 кг на лист 2 мм толщиной! , а уголки вертикальные пустил так как между ними и палубой устанавливается кница, которая часть нагрузки от транца передает на ребро жесткости на дне катера, так сказать распределяет момент возникающий на транце.



Вот тут видна только одна установленная кница, вторую не успел - уехал на работу , весной приеду и тогда все доделаю и выложу фотки всего процесса.

[Виктор 35]

Андрей! А на вашем транце завязка к последней перегородке поверху ближе к центру будет? Также смотрю вы уголком завязались на борта как и на днище. Какая примерно длина уголка на борт?

Добавлено через 25 минут

Цитата: Допис від Гена  Мы используем швелер 120 на 45 на 6 наверх и 100 на 50 на 5 на низ и перемычки. Лист на транец для переклёпки тспользкем 2 мм, толще нафиг не нужно, он не несёт никакой нагрузки, всё идёт на профиль из швелера.

Гена спасибо, доступно и понятно, А не буде ли откупить швеллера в размер 120го и 100го, ато не охота покупать все по 6 метров получается не дешево С меня

[Andrey77]

Цитата: Допис від Виктор 35  Андрей! А на вашем транце завязка к последней перегородке поверху ближе к центру будет? Также смотрю вы уголком завязались на борта как и на днище. Какая примерно длина уголка на борт?

Да, завязал транец на корпус по бортам и на дно корпуса, и не только так, уже есть все заготовки порезанные по размеру, прогрунтованные, вот только не установленные еще - не хватило времени! Я еще и переделывал крепление колеса по левому борту, в том районе у меня прогнила дЮрочка размером в 10 коп монетку, пришлось полностью снимать обе стальные касынки, пескоструить их, заваривать в них старые отверстия от заклепок и закладных под болты, красить, ставить латки изнутри корпуса, и потом все это собирать. Зато получилось все по фен-шуй, почти не заметно ничего кроме дополнительно появившихся шляпок от заклепок на борту. По бортам уголок идет до окончания (ну или начала смотря как посмотреть) задней банки (диван), до наклонной переборки, но когда сделал то понял что можно было бы добавить еще 30 или 40 см уголка и продлить этот уголок аж до следующего шпангоута и завязать еще и на него. Там цена вопроса фигняпо 40 см уголка на оба борта жменя заклепок и + 20 мин времени, это если все сразу делать а не переделывать. Если будете так же пускать уголок по борту и по дну то не забудте его согнуть, сделать из него не 90 град а по меньше, так сказать острый угол. Борта и обшивка дна не вертикальны, и чтобы получить вертикальные и горизонтальные полки на уголке после его вклепывания на свои места надо его подстучать. Такая операция с лихвой потом окупается при дальнейшем монтаже.
На дне уголок имеет длину от транца (на фото видно) и другим своим концом упирается в наклонную "вертикальную" переборку заднего дивана. Установлен он напротив редана, и проклепан более длинными заклепками чем идут с завода, пакет получился редан+обшивка+уголок.
К стати советую вам внимательно просмотреть места крепления колес, как по бртам так и на днище, это больное место П4, смотрите не только наличие коррозионных дырок а так же наличие трещин между заклепками от вспучивания ржавчины и окислов дюраля между стальными касынками и корпусом, если таковые есть разбирайте все не бойтесь, и переклепывайте предварительно все попескоструив и прогрунтовав, не забываем о герметике ))

Добавлено через 10 минут
Да, вот еще, клин под мотор не забываем поставить, ну или если капитальная переделка транца с полным его вырезанием как у меня то можно сразу увеличить его наклон дабы избежать установки клина.

Добавлено через 7 минут

Цитата: Допис від Карапуз  Вот дешевле вариант:https://www.olx.ua/obyavlenie/prodam...i-IDqePJ6.html

Ценник к стати очень таки адекватный, но еще и торг конечно никто не отменял, при наличии прямых рук, инструмента, времени и деньжат можно аЦкий пепелац создать из данного карыта. Вот только размеры и вес данного карыта не всем подходят!

Добавлено через 3 минуты

Цитата: Допис від Карапуз  Во как делают https://www.olx.ua/obyavlenie/motorn...tml#8fe08c3a1d

А как по мне так получился плавучий гроб!! Выглядит не красиво и не эстетично!! Конечно ИМХО...

Добавлено через 5 минут

Цитата: Допис від Виктор 35  Гена спасибо, доступно и понятно, А не буде ли откупить швеллера в размер 120го и 100го, ато не охота покупать все по 6 метров получается не дешево С меня

Не переживайте, никто вас не заставит покупать палку в 6 м длинной - это дорого, сплавы продают на кг. а не на метры, и помните что дюралевые сплавы это товары двойного назначения, а у нас война, по этому из России их легально не завозят и барыги на этом очень и очень наживаются. Но и режут профиль и листы по нужной длинне, Вы главное скажите им какой длинны Вам куски нужны и они что порежут а что и из обрезков подбирут. Ищите и найдете, но будет не дешево....

[Гена]

Цитата: Допис від Виктор 35  Гена спасибо, доступно и понятно, А не буде ли откупить швеллера в размер 120го и 100го, ато не охота покупать все по 6 метров получается не дешево С меня

Продаюи его на метры и даже сантиметры, по телефону расскажу где.

Добавлено через 1 минуту

Цитата: Допис від Andrey77  Да, завязал транец на корпус по бортам и на дно корпуса, и не только так, уже есть все заготовки порезанные по размеру, прогрунтованные, вот только не установленные еще - не хватило времени! Я еще и переделывал крепление колеса по левому борту, в том районе у меня прогнила дЮрочка размером в 10 коп монетку, пришлось полностью снимать обе стальные касынки, пескоструить их, заваривать в них старые отверстия от заклепок и закладных под болты, красить, ставить латки изнутри корпуса, и потом все это собирать. Зато получилось все по фен-шуй, почти не заметно ничего кроме дополнительно появившихся шляпок от заклепок на борту. По бортам уголок идет до окончания (ну или начала смотря как посмотреть) задней банки (диван), до наклонной переборки, но когда сделал то понял что можно было бы добавить еще 30 или 40 см уголка и продлить этот уголок аж до следующего шпангоута и завязать еще и на него. Там цена вопроса фигняпо 40 см уголка на оба борта жменя заклепок и + 20 мин времени, это если все сразу делать а не переделывать. Если будете так же пускать уголок по борту и по дну то не забудте его согнуть, сделать из него не 90 град а по меньше, так сказать острый угол. Борта и обшивка дна не вертикальны, и чтобы получить вертикальные и горизонтальные полки на уголке после его вклепывания на свои места надо его подстучать. Такая операция с лихвой потом окупается при дальнейшем монтаже. На дне уголок имеет длину от транца (на фото видно) и другим своим концом упирается в наклонную "вертикальную" переборку заднего дивана. Установлен он напротив редана, и проклепан более длинными заклепками чем идут с завода, пакет получился редан+обшивка+уголок. К стати советую вам внимательно просмотреть места крепления колес, как по бртам так и на днище, это больное место П4, смотрите не только наличие коррозионных дырок а так же наличие трещин между заклепками от вспучивания ржавчины и окислов дюраля между стальными касынками и корпусом, если таковые есть разбирайте все не бойтесь, и переклепывайте предварительно все попескоструив и прогрунтовав, не забываем о герметике )) Добавлено через 10 минут Да, вот еще, клин под мотор не забываем поставить, ну или если капитальная переделка транца с полным его вырезанием как у меня то можно сразу увеличить его наклон дабы избежать установки клина. Добавлено через 7 минут Ценник к стати очень таки адекватный, но еще и торг конечно никто не отменял, при наличии прямых рук, инструмента, времени и деньжат можно аЦкий пепелац создать из данного карыта. Вот только размеры и вес данного карыта не всем подходят! Добавлено через 3 минуты А как по мне так получился плавучий гроб!! Выглядит не красиво и не эстетично!! Конечно ИМХО... Добавлено через 5 минут Не переживайте, никто вас не заставит покупать палку в 6 м длинной - это дорого, сплавы продают на кг. а не на метры, и помните что дюралевые сплавы это товары двойного назначения, а у нас война, по этому из России их легально не завозят и барыги на этом очень и очень наживаются. Но и режут профиль и листы по нужной длинне, Вы главное скажите им какой длинны Вам куски нужны и они что порежут а что и из обрезков подбирут. Ищите и найдете, но будет не дешево....

К этому ещ1 добавлю, что проверяйте уголки черметовские на концах скулы у транцы, тоже очень часто Проги там сшнивают. Ну и уголки крепим только к стрингерам и по углам днище-борт.

[Карапуз]

Во как делают https://www.olx.ua/obyavlenie/motorn...tml#8fe08c3a1d

[A_Hill]

Цитата: Допис від Карапуз  Во как делают https://www.olx.ua/obyavlenie/motorn...tml#8fe08c3a1d

Только это "П-2"

[Карапуз]

Цитата: Допис від Виктор 35  Что хочу! Есть желание удленить свой Прогресс сантиметров на 40-50. Поменять транец. Если по транцу не много вопросов,то по удлинению много))) Подскажить стоит ли заморачиваться))))

Вот дешевле вариант:https://www.olx.ua/obyavlenie/prodam...i-IDqePJ6.html

[Виктор 35]

Цитата: Допис від Карапуз  Вот дешевле вариант:https://www.olx.ua/obyavlenie/prodam...i-IDqePJ6.html

Как по мне, бестолковщинаааааа

[Виктор 35]

Анрей!!! Огромное спасибо за отзыв по теме Приятно читать и голова понимает, что Вы это прошли и делитесь опытом))) С меня , ей Богу)))
Именно так и прикидывал в голове, завязать на борт и на днище. Не понятно почему бы делали на 30-40 см уголок длинее по борту? И его же нужно как то через перегородку (дивана) просунуть-пропхнуть))) Еще есть мысля так же кинуть такой же уголок ниже верхнего, ближе к днищу. Стоит ли???
Я так понимаю Вы будете пользоваться заводскими колёсиками для транспортировки. У себя вообще думаю всё это дело убрать и поставить заплатки так как есть лавета
Уголки нужно подгибать только в тех местах где будет к нему крепится связывающий уголок (маленький)??? Я правильно понял? Для удобства и ровноты в плоскостях.

Добавлено через 3 минуты
Какими клепками пользуетесь Андрей? И если можно подскажите где купить?

Добавлено через 23 секунды
Какими клепками пользуетесь Андрей? И если можно подскажите где купить?

Добавлено через 4 минуты

Цитата: Допис від Олег 71  Да пожалуйста

Манит вырубаный нос
А это такой ракурс фото или действительно так мало места в кокпите????.
Консольки пластиковые???

Добавлено через 13 минут
Андрей ссооорриии))) Заклепки В65 упустил Где покупали? И какой
Длины.

[Гена]

Цитата: Допис від Виктор 35  Манит вырубаный нос А это такой ракурс фото или действительно так мало места в кокпите????. Консольки пластиковые??? Добавлено через 13 минут Андрей ссооорриии))) Заклепки В65 упустил Где покупали? И какой Длины.

Это консоли УМС старого варианта и стёкла тоже очень похожи на ихние, но там ценник на весь комплект из 2 консолей с верхом и низом и стеклом с дугой сверху с крепежом стоит больше 10 тысяч грн. Даже с дилерскрй скидкой.

[Andrey77]

Цитата: Допис від Виктор 35  Анрей!!! Огромное спасибо за отзыв по теме Приятно читать и голова понимает, что Вы это прошли и делитесь опытом))) С меня , ей Богу))) Именно так и прикидывал в голове, завязать на борт и на днище. Не понятно почему бы делали на 30-40 см уголок длинее по борту? И его же нужно как то через перегородку (дивана) просунуть-пропхнуть))) Андрей ссооорриии))) Заклепки В65 упустил Где покупали? И какой Длины.

Да пропустить там уголок проще простого, наклонная переборка в том месте согнута с небольшим радиусом, высверливаем две заклепки с каждой стороны, немного подгибаем изгиб наклонной переборки дивана, мажем герметиком, заводим уголок и получаем пакет: борт+уголок+загиб наклонной переборки, далее сверлим, собираем на болтики, винтики, шурупчики (что есть под рукой) и потом одну за одной заклепки клепаем - получается монолит!! Я себе не сделал длиннее уголок по бортам бо только после установки оного допер что можно было длиннее его делать, и тут пишу об этом дабы на мои грабли не наступил никто в дальнейшем!
Я еще там много чего укрепил, но без фоток как то не соображу как и описать чтобы было понятно.
По заклепкам контакт в Киеве есть, смотрите личку. Человек продает заклепки уже очень давно, у него не большое производство, не всегда есть в наличии то что хочется, но у него постоянный поток, постоянное изготовление, и от заказа всегда может пару сотен отсыпать. А если заранее заказывать, то можно получить и то что именно хочется. По сотням дороже, от кила одного вида дешевле.
Заклепки по диаметру брал 4 и 5 мм, а по длинне от 8 мм и до 55 мм (последние мне сделали под заказ килограмм, это не ГОСТовский размер и такого в природе не существует). Вы как начнете работать то поймете по пакетам какая длинна и диаметр заклепок Вам нужны, но для начала надо Брать сотни по три каждого размера с шагом длинны в 2 мм, когда будете клепать то на заклепке в 4 мм диаметром берите длинну которая равна толщине пакета + 4-4.5 мм. На 5мм заклепке точно так же, толщина пакета + 5-5.5 мм. Я клепал только обратным методом, то есть бьется по закладной головке заклепки а потяжкой с обратной стороны формировал шляпку, она должна оставаться не тоньше чем 0.6 диаметра заклепки. Обратный способ клепки сам стягивает пакет, чего не скажешь о прямом методе.
Заклепки из В65 самые твердые я их отжигал в расплавленном свинце, они в нем плавают, потом достаешь пинцетом штук 20-25, они мин 5 остывают и в бой, потом след. партия.....
Даже если есть лафет то я бы не убирал закладные под колеса а на их место прикрутил бы магниевые протектора, что очень удлинит жизнь лодки!
Да, Гена Вам правильно подсказал про стальные уголки на стыке транца, дна и борта, себе левый пришлось изготовить абсолютно новый, бо старый пал под натиском времени, воды и небрежности прошлого хозяина! Его проще поменять сразу когда будете транец вклепывать нежели потом корячится и жалеть что не сделали сразу!

Добавлено через 17 минут

Цитата: Допис від Виктор 35  Сегодня был на приемке цветмета и нашел там оконный профиль (совдеповский я так понимаю), размер не мерял, но примерно 80х30х2 или 2,5 на глаз...... да и есть лист АМГ не зною какой толщины 2. Добавлено через 7 минут

Думаю что там сплав в лучшем случае АД31 - а это пластелин!! Да и еще, а как клепать такой профиль к листу а? Смотрите чтобы не было выкиноутых денЕг и времени потраченного на вторчермете. Все сначало обдумайте как следует и представте как будете делать, а уж потом платите деньХи )).
И без 120го швеллера на верх транца будет трудно поставить нормально рецесс самоотливной....
А откуда они на приемке знают что лист именно АМГ? на нем что написано или они "химию" делали? Если реально АМГ-5, то можно брать, 2 мм хватит аж бегом!! И никакой рифленки АД31!!!!

ЗЫ себе нос не вырезал, так как иногда выхожу в море, и нос зашитый там самое оно!! Мне места хватает так как в основном один реже вдвоем.