Прогресс-2М, покритикуйте идею усил-я транца

[VladUA]

Доброго дня!
Мужики покритикуйте идею, а то везде усиливают транец Прогресс 2, делают рецесс, длинную ногу и прочее. А Прогресс 2М как-то мало встречается.
Вот сейчас делаю Прогресс 2М, делаю в стоке. Под мотор 40-овку.
И вот подумалось, а почему транцевая доска именно ДОСКА? У кого дубовая, у кого наборная из фанеры... А почему нельзя взять профильную алюминиевую трубу 30х40х 2 или 3 мм толщиной, поставить одна на другую, (как раз получится 120 мм высотой и 30 мм толщиной, как доска), прижать к транцу алюминиевой пластиной 5мм (можно ее вытяжными клепками к профилю притянуть). Короче все как в оригинале, но вместо дерева алюминиевый профиль. Потом как у всех - 2 струны по 12 мм и прочее... Ведь профиль легче чем доска или фанера, но почему-то так не делают. Видел один вариант, но там транец целиком из профиля сварен...
Покритикуйте, а то работа стоит, не знаю на чем остановиться...
Спасибо!

[Shel]

Твоя идея давно воплощена в жизнь.Вопрос только
в грамотной реализации.

[VladUA]

А поподробнее про грамотную реализацию можно? Ведь идея сама напрашивается, а реализации я так и не нашел...

[Владимир гризли]

Ну явно не вытяжными заклёпками делать лодку.
Прочности у них просто НЕТ.

[Ярослав JK]

Коробчатые конструкции из алюминия проминаются под крепежом, чтобы дать прочность эквивалентную хорошей доске (без сучков и свилей) нужно что-то не хуже АД33 со стенками 3 мм и поперечными горизонтальными перемычками. Обычно в прямоугодьную алюминиевую трубу вбивается соотв. размера брус из прочной древесины (дуб, ясень, экзотические породы). Дерево перед раскроем и запрессовкой высушивается "в ноль", набирая влагу на месте становится в жесткий пресс

[VladUA]

Владимир гризли, Тут не о лодке речь. Из профильных труб сделать монолит с помощью листа алюминия, просто чтобы вместе держались и распределить нагрузку...

Добавлено через 7 минут
Ярослав JK, Т.е. другими словами, идея фигня, всеравно приходим к доске? А если уменьшить размер труб, типа 30х30 или 30х20? Тем самым получим более жесткую сендвич-панель с большим количеством перегородок. Или тут принципиально наличие дерева?

[Varyagg]

Вам нужно чем-то "набить толщину", заполнив полость профиля, деревянный брусок самый простой и легкий вариант. Можете заполнить хоть пластиком, хоть нарезкой из листов/профилей того же алюминия) главное, чтобы при установке мотора и дальнейшей эксплуатации места креплений не начали прогибаться.

[Shel]

Цитата: Или тут принципиально наличие дерева?

Если будет пластина 5 мм на профиля со стенкой 3 мм и всё это дело сварить то и без дерева не сомнет.

[VladUA]

Цитата: Допис від Shel  Если будет пластина 5 мм на профиля со стенкой 3 мм и всё это дело сварить то и без дерева не сомнет.

Ну вот и я так подумал... Пластина распределит нагрузку, а получившиеся перемычки дадут жесткость...
А без сварки никак? Ведь набор и так будет держаться в куче. Потому и думал его просто на заклепки собрать.
Если делать наполнение, то теряется весь смысл конструкции. Растет вес и усложняется процесс изготовления. Тогда уже проще ставить доску или фанеру...
Получается без доски никак?
Почему конструкция продавится?
Профили будут зажаты между пластиной и транцем, с наружи транца еще пластина на 5 мм.
Струбцины двигателя разве смогут продавить такой пакет?

[bredley]

У меня когда сгнила т. н. бекелитовая фанера ( а это случилось через 5 лет), усилил транец таким же самым по размеру куском эбонитовой плиты толщиной не помню точно примерно мм15-16 ( могу точно померить). Да я понимаю что она тяжелая, но вряд ли теперь я туда буду заглядывать раньше чем загниёт весь Прогресс.
Так что если надумали делать - делайте! Ну максимум что если не оправдает себя, то сделаете как у всех.

[VladUA]

Просто смущает что никто так не делает... Мож они че-то знают, а я сейчас по граблям пойду... Вот и вынес вопрос на обсуждение... Мож кто скажет - я так делал и все ок или наоборот я сделал и мотор отпал... ХЕЗ, на распутье я...

[Влад]

Цитата: Допис від VladUA  Просто смущает что никто так не делает... Мож они че-то знают, а я сейчас по граблям пойду... Вот и вынес вопрос на обсуждение... Мож кто скажет - я так делал и все ок или наоборот я сделал и мотор отпал... ХЕЗ, на распутье я...

Даже боюсь предположить, сколько поламается сверел, если отверстие мотора попадет в "пол-ребра"

[borabora]

Прог2 ничем не испортиш
Делайте как видите
2йка сама по себе крепкая.

[Shel]

Цитата: А без сварки никак? Ведь набор и так будет держаться в куче. Потому и думал его просто на заклепки собрать.

В идеале конструкцию из набора прямоугольных труб сварить между собой прихватками.Если нет такой возможности то собирай на заклёпках болтах и хорошем полиуретановом герметике.В идеале рассчитать чтобы отверстия под болты крепления мотора не попали на горизонтальные стенки профилей.

[VladUA]

Цитата: Допис від Влад  Даже боюсь предположить, сколько поламается сверел, если отверстие мотора попадет в "пол-ребра"

Думал над єтим. Нужно промерить куда болты попадут и от этого подобрать профили - 30х30 (4 шт) или 40х30(3 шт), что-бы не попало между профилями...

Добавлено через 3 минуты
Т.е. весомых причин, кроме попадания болтов между профилями, никто не видит и можно так попробовать? Попробую промерить по болтам, глянем что получится...

Добавлено через 17 минут
Кстати, вопрос... Прогресс 2М на стандартном самоотливном транце мотор 70 кг, воду черпать не будет через верх?

[Ярослав JK]

Цитата: Допис від VladUA  Т.е. другими словами, идея фигня, всеравно приходим к доске? А если уменьшить размер труб, типа 30х30 или 30х20? Тем самым получим более жесткую сендвич-панель с большим количеством перегородок. Или тут принципиально наличие дерева?

Хорошее дерево по прочности, а особенно упругости, лучше люмини и обычной стали. На Выдубичах, Промысловая (или Промышленная?) №3 есть предприятие Боманс-Украина, торгующее экзотическими породами древесины. У них уже очень долго лежит штабель африканского железного дерева, одно из коммерческих названий "азобе", ботаническое "лофира крылатая". Погуглите что это за монстр В воде тонет ярко, образуя водовороты и пузыри. Прочность дурная, по стойкости ваш Прог переживет Там сортименты типа 2" по 3,5 метра длины. Остались узкие, до 100 мм ширины, но это не важно. Вам не на мебель и тем более не на кии. Достаточно выбрать примерный прямослой без свилей. Вы в Киеве, погу помочь с распиловкой в размер (мастерская на Оболони) и склейкой. Я на Крым из нее транец засандалил, 10 лет нет признаков старения, этот транец уже моложе меня выглядит Найдите телефон Боманса (у них почему-то два сайта, один мертвый), узнайте есть ли у них еще азобе. Самая прочная древесина, доступная у нас за разумную цену. Доска на изготовление транца была в районе 15-20 баксов. Толщину 30 мм смело можно ставить под мотор 50-60 сил. Железным деревом назвали не зря

[VladUA]

Да как бы у меня есть дубовая доска, хотел максимально уменьшить вес, вот и задумался об алюминии.

[VladUA]

Новые трудности...
ПЛМ Мотор Сич МС-40.
Лодка Прогресс - 2М. Родной самоотливной рецесс. Родная транцевая доска высотой 120мм.
Ниже ее остается 20-30 мм паз со сливным отверстием и затем дно рецесса.
Отверстия для болтового креплениы двигателя находятся в 140 мм от верха транцевого крепления, т.е. Болты попадают в п3стоту между транцевой доской и дном рецесса... Получается что болты будут держаться только за металл транца - 2 мм + пара алюм накладок по 5 мм. Насколько это вообще корректно что болты двигателя будут вне транцевой доски?