Регистрация самостроя

[Сергей Вишня]

Цитата: Допис від Ярослав JK  Плавание по судовому ходу под парусом ЗАПРЕЩЕНО!!!

Покажите где это написано вот здесь Про затвердження Правил судноплавства на внутрішніх в... | від 16.02.2004 № 91 (Сторінка 1 з 3)

[Ярослав JK]

Лоцию почитайте читайте. В городах запрещено. Такое ощущение, что Вы хотите совершить суицид, но перед этим собрать все разрешительные документы. Чтобы с чистой совестью...

[Сергей Вишня]

Цитата: Допис від Ярослав JK  Лоцию почитайте читайте...

Может еще Тору или Коран? С Вами скучно. Да, кстати, после УМРИ была Укртрансбезпека, которую опять позавчера реформировали. Поздравляю! Основная масса чиновников в Киеве.

По теме. Звернення отправил на Грушевского. Ответ через месяц по закону. Основной лейтмотив звернення - "Не нужен нам такой Регистр!" Будет ответ, дам знать. По закону http://www.kmu.gov.ua/control/uk/pub...t_id=244866722 в с случае неудовлетворительного для меня ответа есть возможность подавать в суд. Ждемс.

[Ярослав JK]

Удачи!

[Х. Бонифатьевич]

Цитата: Допис від Сергей Вишня  Может еще Тору или Коран? По теме. Звернення отправил на Грушевского. Ответ через месяц по закону... в с случае неудовлетворительного для меня ответа есть возможность подавать в суд. Ждемс.

А вот это уже интересно. Ответа, конечно, не будет. Но если не "сдуетесь" - любопытно понаблюдать за обращением в суд.

[Ярослав JK]

Сегодня с оголовка острова наблюдал хождение каких-то йахт под парусом по Днепру. По судовому ходу. Они были пронумерованы, на нескольких видел рекламу "Абучение йахтингу" Наверное интенсивный курс проходили неофиты. У пары посудин в поле зрения бой терял ветер, его заворачивало, корыта выписывали изумительные кренделя. На судовом ходу на Оболони. Там кроме барж есть лодки, скоростные катера, прогулочные пароходы, СПК... Сергей Вишня, вот Вы скажете, что такого с Вами не произойдет. Тогда давайте количество промиле спиртяги в крови индивидуально разрешать, каждому свое. Я, например, после выпитых 500-600 крепкого алкоголя (качественного) очень аккуратно могу водить лодку, швартуюсь вообще, как Бог... Согласен на 4-5 промиле, но никак не меньше двух! Мне можно, я уиею.

[Сергей Вишня]

Цитата: Допис від Ярослав JK  "Абучение йахтингу"...

https://www.youtube.com/watch?v=_VibKyGN5d4 Смотреть до конца

[Сергей Вишня]

Пришел ответ из Кабмина.
Письмо переправили Мининфраструктуры 13 сентября за номером таким-то в соответствии с Законом "Про звернення громодян" для розгляду и надання вам ответа. Ждем ответ.

[Сергей Вишня]

Четко в месячный срок получил ответ за подписью самого министра Омеляна В. Галимая отписка, ничего не значащая и не отвечающая на мои вопросы и пожелания, а главное нет ответа на вопрос о нарушении моих конституционных прав согласно статьи 54 о свободе моего технического творчества и почему это так зарегулировано, что то, построенное мною, так дорого провести через Регистр.

[Сергей Вишня]

Собственно, я не останавливаюсь, готовлю очередное обращение опять в Кабмин, более развернутое и понятное с яркими, как по мне, примерами.

[Сергей Вишня]

Подготовил очередное обращение. Сегодня отправлю. Вот несколько цитат из него.

...получил ответ. В данном ответе поставленные мною вопросы проигнорированы и дана отписка в виде описания порядка, существующего на сегодняшний день, регистрации и технического надзора за судами.

Суть моего обращения сводилась к тому, чтоб упростить порядок прохождения первичного техосмотра Регистром судоходства Украины судам самостоятельной постройки ограниченных длиною 6,5 метров, мощностью мотора - 10 л.с. и площадью парусности до 15 кв. м. не требуя наличия одобренного Регистром проекта, если проект взят или приобретен из открытых источников (интернет, литература, журналы), по которым уже неоднократно построены и успешно эксплуатируются суда у нас или за рубежом. Я предполагаю, что квалификация и опыт инспекторов Регистра на местах, в инспекторских пунктах регионов Украины, достаточна для определения соответствия "Правилам постройки и классификации малых судов", которые являются их настольной книгой, столь малых и простых судов и не надо требовать от строителей дополнительных сведений в виде спецификации, расчета остойчивости, расчета общей и местной прочности корпуса, программы и методики швартовных ходовых испытаний, расчетов мощности двигателя и парусного вооружения, описания технологии постройки корпуса и прочего, по мнению Регистра, влияющего на обеспечение условий безопасного плавания судна.

Письмо из Министерства инфраструктуры с отпиской отправляю вам.

[Х. Бонифатьевич]

Да, ув. Вишня... Ввязались Вы, однако... Читаю ваше "вотэтовот" и пробивает мысля: не перевелись ещё идеалисты-мечтатели... И это весьма неплохо!!!
НО!!! Не будет внятного ответа. То есть, его вообще не будет по сути Ваших предложений. И никого ТАМ не ипёт обоснованность Ваших мыслей... Масштабность спрашивания имеет значение, а её в данном случае нет...
Печаль...

[Сергей Вишня]

Цитата: Допис від Х. Бонифатьевич  НО!!! Не будет внятного ответа. То есть, его вообще не будет по сути Ваших предложений. Масштабность спрашивания имеет значение, а её в данном случае нет... Печаль...

Согласен, но не со всем. Масштабность. За долгие годы пока у нас появился регистр многое изменилось. Он - коммерческая организация и заточен под зарабатывание денег, вот и рвет, где ни попадя. Тем более часть заработков ушла с Крымом. Короче, убили самострой, хотя я в 95 году еще спокойно регистрировал, была у них возможность регистрировать на местах как экспериментальное судно и я тогда зарегистрировал яхту по проекту СТ-25 из журнала. Потом все! Все денюжки и со всех только в Киев, а на местах инспекторы только как придатки к компьютеру по подсчитыванию стоимости ТО на сайте Регистра. Постепенно масштабность испарилась и люди перестали строить, зная о проблемах с регистрацией, хотя и сейчас строят, даже здесь, на сайте показываются.
Я конечно понимаю, что ответа не будет, хотя поживем-увидим. Есть план, как их достать и он уже работает. Получена тупая отписка и с новой аргументацией отправлена опять в КМ. После, в случае новой отписки, новое обращение четко по пунктам, в случае новой отписки - Гройсману. Потом сделаю проект своей лодки на трех листочках где основной аргумент "расчетов" будет мировая практика с примерами судов как хорошо себя зарекомендовавших, есть такое в проектировании судов - поектирование по прототипам. Дальше получение счета от Регистра на рассмотрение с четырех или пятизначной суммой оплаты и опять обращение в КМ, почему мол грабят пенсионера, за что столько за три листрочка и пусть объясняют мне, а я контраргументы. Так глядишь и зима пройдет.
Где-то так. А лодку я все равно к весне сделаю. Несмотря ни на что и паруса сошью. На воде все равно бардак и никого я не боюсь! Бо у нас у инспекции нет бензина, да и лодки нет!

[Mykola234]

Я тоже трошки своего вставлю. У нас в Вилково делают деревянные лодки и странно что их регистрируют тоже . Я вот только не пойму на них нет ни проекта ни документов изготовителя ,просто тот у кого руки заточены , то тот может себе сделать лодку . Номера дают и все остальное . Домой приеду через 3 недельки и сфоткаю доки от деревяшки.

[РЫБОЕД- ЭКСПЕРТ]

Ну на сколько я помню, эти все лодки попадают под какой то там проект, у них основное отличие длина/ ширина и под ПЛМ или стационар... Помню мой дед ( царство небесное); носил документы в регистр ( по моему тогда ещё в Килие он был) и ждал регистрацию

Они за "сто" лет не изменились )))

[Сергей Вишня]

Цитата: Допис від Mykola234  У нас в Вилково делают деревянные лодки и странно что их регистрируют тоже...

Регистрируется все, гребное, что длиннее 2,5 метра, с мотором или парусом - все, не считая надувнушек, там свои заморочки.

Цитата: Допис від РЫБОЕД- ЭКСПЕРТ  Ну на сколько я помню, эти все лодки попадают под какой то там проект, у них основное отличие длина/ ширина и под ПЛМ или стационар... Они за "сто" лет не изменились )))

Там необычный регион и лодок, видимо, там больше чем машин, и лодок специфических, это связано с плаванием по узким протокам, лодок водоизмещающих с большой грузоподъемностью, как правило самодельных ибо промышленность подходящих не выпускает. Скорее всего регистр смотрит на это сквозь пальцы, как и на многое другое в "заботе" о нашей безопасности или борьбе за наши деньги, кроме самостроя в других местах. Есть еще всякие методы, строительство под документы, ведь такие открытые деревянные лодки долго не живут, и видимо другие способы люди находят. Под один проект все лодки не могут подходить, ведь измени длину, ширину, мощность или вид мотора - это уже другой проект надо, тем более проект имеет срок годности - 6 лет или до выхода новых Правил постройки, которые уже выходили 2001 году, 2005, 2010, 2015, т.е. четыре раза существующий "сто" лет проект надо было переодабривать.

[Дмитрий Лупашко]

Цитата: Допис від Сергей Вишня  Там необычный регион и лодок, видимо, там больше чем машин, и лодок специфических, это связано с плаванием по узким протокам

Староверы люди очень интересные.
Все на много проще, многие староверы как мамонты ,просто пока не знают, что любая иномарка в сто раз лучше стационара стоящего в той деревяной посудине.
Вилковчане, кто по шустрей, смышленей давно пересели на классные катера под иномарками и смотрят на мамонтов с ухмылкой.

[РЫБОЕД- ЭКСПЕРТ]

Да поверьте, там увидеть Ветерок или Вихрь уже из разряда фантастики )) и не важно на каком корпусе... На стационарах остались редкие рыбаки

[Mykola234]

Цитата: Допис від Сергей Вишня  Скорее всего регистр смотрит на это сквозь пальцы, как и на многое другое в "заботе" о нашей безопасности или борьбе за наши деньги

Да с регистром у нас все в порядке , в смысле денег не берет, передо мной , когда я делал очередной ТО сидел с ним клиент , хотел тоже ТО пройти на деревяшку без мотора, так вот регистр ни в какую .

Цитата: Допис від Сергей Вишня  ведь такие открытые деревянные лодки долго не живут

Не поверите, но прошлая деревяшка покупалась как б/у и прожила около 40 лет вместе с вихрем 20ой. Это была рабочая лошадка , так как у нас ко двору доехать на лодке, то все стройматериалы перевозились на лодке (1,5тонны легко).Естественно перед зимой лодку на берег , надо было смолить, менять ,если сгнили доски,конопатить и тп .

Цитата: Допис від Дмитрий Лупашко  многие староверы как мамонты ,просто пока не знают, что любая иномарка в сто раз лучше стационара стоящего в той деревяной посудине. Вилковчане, кто по шустрей, смышленей давно пересели на классные катера под иномарками и смотрят на мамонтов с ухмылкой.

Уже многие таки пересели на пластик и тп, уходят от деревяшек. А вот рыбаки ,которые сетьми ловят то так и остаются на дерервяшках ибо они удобнее. У нас ребята сейчас делают аналог деревяшки ,только из пластика. Sказали ,что с регистрацией пластика будет все нормально .Пока готового пластика не видел, а вот матрицу уже сделали.

Цитата: Допис від РЫБОЕД- ЭКСПЕРТ  Да поверьте, там увидеть Ветерок или Вихрь уже из разряда фантастики

Хватает и иномарок и ветерков с вихрями... у отца у самого вихрь и два ветерка в сарае . НА одном ветерке до сих пор ездит. Хотел ему купить иномарку , а он упирается и говорит ,что ветерок - самый лучший и экономичный мотор - одним словом остались люди старой закалки ,которых не переубедить .
Сори за "не по теме").

[Сергей Вишня]

Цитата: Допис від Сергей Вишня  Получена тупая отписка и с новой аргументацией отправлена опять в КМ...

Пришел ответ из КМ. Суть такова - мое письмо с резолюцией Вице-примера Кистиона отправлено Мининфраструктуры и Держслужби з безпеки на транспорті 25 октября за номером №41-Н...... Что за резолюция - не знаю. Ждемс дальше.