Политика... То, что не афишируется.

[sema]

Цитата: Допис від common5  Не помню , кто сказал : " Если ты не интересуешься политикой , то политика заинтересуеться тобой ". (с)

И я не помню, но дело не в этом.
Дело в том, что в период безвластия (анархии, тоталитаризма и т.д.) любой человек уязвим настолько, насколько он имеет/не имеет толстую волосатую руку в правящих кругах.

В итоге вопрос решается классически: "у тебя нож, у меня пистолет. Ты проиграл!". Если оба "с ножами" - либо разойдутся полюбовно,либо изрежут друг друга до полного обескровливания.

Проблема в другом: любой человек, дорвавшийся до власти, стремится максимально ею воспользоваться... и его не остановить, если нет стоп-крана.

В наших реалиях стоп-крана нет. Следовательно - мы таки холопы, и это следует признать: как не рыпайся, всё равно обуют. Но есть нюанс: играть в игру, правил которой не знаешь - смертельно опасно, и гарантировано проигрышем. Спрашивается, зачем лезть туда, где совершенно нет места никому из нас?

Так что... может, конечно, со мной многие не согласны: трудно считать себя бесправным крепостным у всемогущего барина. Трудно, но - можно.
И нужно. Потому что иначе - не бывает.

[oleh]

ага , согласен, можна притворяться крепостным до упопения и всевозможности, но ( не приведи Господь ) если касается тебя и твоей
родни или друзей , гамнянный ДЖИП банды ВЛАСТЕЛИНА ,,,дец ,
у тебя будет два варианта : полностью стать крепостным , или сходить по маслята и ждать особого момента , когда колличество грибников
подвалит к числу наступления реакции ПИ...Ц НАДОЕЛО....

[sema]

Цитата: Допис від oleh  ага , согласен, можна притворяться крепостным до упопения и всевозможности, но ( не приведи Господь ) если касается тебя и твоей родни или друзей , гамнянный ДЖИП банды ВЛАСТЕЛИНА ,,,дец , у тебя будет два варианта : полностью стать крепостным , или сходить по маслята и ждать особого момента , когда колличество грибников подвалит к числу наступления реакции ПИ...Ц НАДОЕЛО....

Продолжением этой мысли неизбежно станет призыв к вооруженному восстанию. 1917 год, помните?

[Sakfan]

Цитата: Но есть нюанс: играть в игру, правил которой не знаешь - смертельно опасно, и гарантировано проигрышем. Спрашивается, зачем лезть туда, где совершенно нет места никому из нас?

- да вроде никто никого никуда не втягивает. Это действительно глупо и небезопасно - искать черную кошку в темноте.
Но вот знать - нужно. Знать, чтоб было над чем подумать. Мне лично противно слушать комментарии некоторых "рупоров" наших политических партий. Журналисты недавно одному такому "рупору" даже бойкот объявили. Такое впечатление, что в их сознании народ - это быдло, которое схавает все, и пздть можно все, что угодно. Противно. Но нужно признать - это работает. У них получается. К сожалению.

[sema]

Цитата: Допис від Sakfan  - да вроде никто никого никуда не втягивает. Это действительно глупо и небезопасно - искать черную кошку в темноте. Но вот знать - нужно. Знать, чтоб было над чем подумать. Мне лично противно слушать комментарии некоторых "рупоров" наших политических партий. Журналисты недавно одному такому "рупору" даже бойкот объявили. Такое впечатление, что в их сознании народ - это быдло, которое схавает все, и пздть можно все, что угодно. Противно. Но нужно признать - это работает. У них получается. К сожалению.

Именно. Народ "хавает" всё - то, что продают в супермаркетах под видом еды, и то, что показывают по т/в в качестве информации. Чего другого ожидать? Приходится ждать, пока народ не станет умнее, а это, увы, процесс не быстрый.
В итоге - каждый народ получает ту власть, которой заслужил. Прайд львов вряд ли выберет главой барана...

[Вовчик]

Серёга тут ты всё правильно говориш. Да только есть одно НО. При Союзе холопу было выделен неприкасаемый миниму , при котором он всёж мог развиваться, и при желании и труде, мог жить с интересом и достатком. Теже РОПЫ никто не трогал, и давались они не самых худших местах, теже кваритиры, работа, продукты. Я не говорю что бы лезть в политику, но знать надо. Когда прийдёт время выбирать , надо знать кого выбираеш, когда незнаешь кого, начинаеш слушать других.Соглашусь с ,,Сакфан,, знать таки надо что делаеться. Если бы было как при Совке, и что там было на верху нас не касалось. Так ведь касаеться .

[Денис]

2 Вовчик - ПОКА выбора особого НЕ БЫЛО! (как говорится "найди 10 отличий")
20 лет для становления НОВОГО государства и сознания - НЕ СРОК! Жаль что жизнь потихоньку проходит.Хотя я успел пожить и при СОВКЕ но сейчас возможностей больше только, приспосабливаться тяжелее.
Вспомнил Жванецкого - "есть-ли свет в конце туннеля? Есть! Только туннель, сука, не кончается!"

[Вовчик]

да так все, но у других он почему то короткий, за тот же срок независимомти. взять ту же Польшу,

[sema]

Советской власти понадобилось 40 лет. Если считать, что расцвет социализма пришелся на 50-60 годы. Две войны, 2/3 уничтоженного населения, жестокий террор, полное выключение электората из процесса формирования структур власти (зато почти свободный допуск в ряды оной), взамен обеспечение его всем необходимым - от идеологии до подножного корма, от религии до искусства.

Подобные варианты были ещё дважды за историю: при Иване Васильевиче (смутное время, опричнина) и при Петре I. Во всех случаях имел место кратковременный расцвет с последующим жёстким релаксом и развалом.
Если предположить, что тотального уничтожения большей части народонаселения не произойдёт - то на что надеяться? На 50? 100? 200 лет?
История США показала - не помогло. Хотя и строй сформирован на жёстком подавлении воли, свободы и насаждении принципа уравниловки.
Сейчас же у нас за эти 20 лет "независимости, свободы и демократии" смогли морально уничтожить 90% предыдущих поколений, и воспитать только два поколения абсолютных потребителей, т.е. откатились в феодальные времена - "урвать материальные блага ценой насилия для себя и своего окружения". Как ЭТО можно вылечить в сознании?
И уж заодно: какая форма правления способна существовать при таком менталитете?
По сути, это проекция современного корпоративного строя: любая компания с её системой субординации, стимуляции, мотивации и принуждения с наказанием (вплоть до "физического уничтожения" - увольнения) и выборами верхушки власти членами верхушки есть единственная работающая система. Почти, да. Есть исключения.
Религию заменяет лояльность, идеологию - "корпоративный дух".
Но там нет и следа демократии и свободы: начал быковать - уволили, начал саботировать работу - наказали рублём, пошёл махать флагом и протестовать - ну, понятно, да? Что происходит в "верхушке" фирмы при появлении несогласных - тоже очевидно. Зато низшие звенья от полубесплатной столовой, льготных путёвок в Турцию, недорогих подарков на НГ и ДР, продуктовых пайков с гречкой, кофе и шпротами корпоративных побухаловок и т.д. просто в восторге, и даже не рыпается уходить, а наоборот: зубами держится за своё место.

Это так, если навскидку поразмыслить...

[Вовчик]

Ну Серёгша ты в дебри пошёл,я не о том. Я лиш хочу сказать , как только мы не станем следить, и делать свои выводы, что делаеться в стране. Будет то, что ты описал постом выше.

[Вареник]

Цитата: Допис від sema112  Следовательно - мы таки холопы, и это следует признать: как не рыпайся, всё равно обуют. Но есть нюанс: играть в игру, правил которой не знаешь - смертельно опасно, и гарантировано проигрышем. Спрашивается, зачем лезть туда, где совершенно нет места никому из нас?

вопрос намного глубже. если "все равно обуют", то может есть смысл побороться? тогда появиться шанс на положительную тенденцию.
- нужно публично высказывать свои мысли - это может изменить чьето мнение.
- нужно принимать участие в политических мероприятиях - это пример для подражания и самоутверждения
- нужно принимать активное участие в избирательных процессах, даже ради того, что бы при прохождении (будучи оппозиционером) не "подарить" еще один голос "против" себя же.

если этого не делать, то через 10 лет (дай Бог здоровья - доживем), мы прозреем от Ураинской монархии. Мы интересны ЕС и прочим "друзьям" не более чем рынок сбыта ширпотреба и нашими природными ресурсами. А покупательная способность только этими ресурсами и обусловлена. К сожалению - все исчерпаемо, и если сидеть сложа руки - провтыкаем счастье своих детей.

[oleh]

Андрей у нас клуб водомоторников, улавливаеш????

правда все при винтарях, понимаеш ????

[Andrey 09]

ну да, а добрым словом и пистолетом, можно сделать гораздо больше, чем только добрым словом (с)

[dimon]

Цитата: Допис від Andrey 09  ну да, а добрым словом и пистолетом, можно сделать гораздо больше, чем только добрым словом (с)

О каком пистоле ты говоришь ????? Побойся бога