Оружие в массы

[Rickov]

Цитата: Допис від Dalnomershchik  Вот у Вас его и никогда и не раздают для взращивания свободных людей из рабов.

Ну, если копать это существо вопроса, то осмелюсь доложить, что славяне - это выбитые из европ рабы, кои посбежали оттда от средневековых господ. Сбежать от господ конечно удалось..... но отсебя не сбежишь..... раб он и в африке раб...... даже если он мнит себя каким-то там "свободным" и "независимым" и проч проч проч......

Цитата: Допис від Dalnomershchik  Вот у Вас его и никогда и не раздают для взращивания свободных людей из рабов. Раздают только для защиты упырей от внешних упырей.

у нас оно в каждом дворе и не по одному стволу, стрельнуть только из него пять лет и выше....

Цитата: Допис від Dalnomershchik  Если не секрет Евгений. Вы лично участвуете в этом войске и какое у Вас звание? Или Звания

Я по роду своему из казаков, кои пришли сюда в 19 веке с Дона. Звания нет.

Цитата: Допис від Dalnomershchik  Все мемуары при совке подвергались цензуре. Да и сами их авторы имели внутри своего цензора. Мемуары человека, забрасывающего труппами своих солдат высотки и окопы противника, не могут быть правдивыми. Такие же методы с мирным голодным, безработным населением необеляются так просто. Люди все помнят.

НКВД и СМЕРШ - Я Помню. Герои Великой Отечественной войны. Участники ВОВ. Книга памяти.
ну, вот, без цензора, специально страничка СМЕРШа и НКВД, можешь почитать если интересно, лучший сайт на эту тему в рунете. Читай, развивайся, не все же читать украинскую/комсомольскую правду и ей подобную желтую прессу!

[Dalnomershchik]

Цитата: Допис від Rickov  1. Ну, если копать это существо вопроса, то осмелюсь доложить, что славяне - это выбитые из европ рабы, кои посбежали оттда от средневековых господ. Сбежать от господ конечно удалось..... но отсебя не сбежишь..... раб он и в африке раб...... даже если он мнит себя каким-то там "свободным" и "независимым" и проч проч проч...... 2. Я по роду своему из казаков, кои пришли сюда в 19 веке с Дона. Звания нет. 3.НКВД и СМЕРШ - Я Помню. Герои Великой Отечественной войны. Участники ВОВ. Книга памяти. ну, вот, без цензора, специально страничка СМЕРШа и НКВД, можешь почитать если интересно, лучший сайт на эту тему в рунете. Читай, развивайся, не все же читать украинскую/комсомольскую правду и ей подобную желтую прессу!

1. Евгений, почитайте о киевской археологической культуре. Кто от кого и куда бегал видно по раскопкам поселений II-V в.в. н.э.
Тупые ордынские вожди могут временно завоевать нашу землю. Или со своей ордынской пропагандой могут врать и нести чушь, предварительно поуничтожав архивы. Но перекопать всю нашу землю и поперекладывать артефакты в нужном им направлении никому не по силам. Археология безстрастна и правдивее всяких измов. Может тогда к нам и бежали из Европы рабы, но это потому-что у нас было свободнее, чем там.
2. На Дон как они попали знаете? Звание -- после присяги. Рядовой казак или казак, для начала.
3. Спасибо. Почитаю. Приходилось вживую общаться с учасниками (с обеих сторн) ВОВ и нац/ос-х движений, так-что развит по первоисточникам.

[Rickov]

Ну началось хуже самих местных жителей никто не поганит данное конкретное место. Незачем искать черную кошку в темной комнате, у бедных ордынцев кости на том свете пляшут от ваших трактовок.
Присягу приносят один раз, в моем случае это армия РФ год 2000-й.
Если немцев еще можно как то понять, долг и проч., то вот эти личности нац осв движений и их аналоги суть обычные сепаратисты, они есть во всех странах и везде их отстреливают безо всякой жалости, либо им платят чтоб не выступали.
Ну да мы отвлеклись.

[Rickov]

Цитата: На станции метро «Цветной бульвар» открыли стрельбу, двое госпитализированы Два человека госпитализированы с ранениями из травматики в субботу после конфликта на платформе станции метро «Цветной бульвар» в Москве, сообщили в воскресенье в пресс-службе столичной полиции. По словам сотрудника пресс-службы, информация о стрельбе в метро поступила от граждан около часа ночи. «Установлено, что в 00.30 на указанной платформе четверо неизвестных, одна из которых женщина, в ходе внезапно возникших неприязненных отношений, в ссоре, из неустановленного травматического оружия ранили в грудь 22-летнего мужчину и в живот – 24-летнего мужчину», – сказал источник. Он уточнил, что по данному факту возбуждено уголовное дело по части 1 статьи 111 УК (умышленное причинение тяжкого вреда здоровью). РИА «Новости»

На станции метро «Цветной бульвар» открыли стрельбу, двое госпитализированы — Газета.Ru | Общество
ну вот собственно, если найдут - уедут в места не столь отдаленные. Самооборона не прокатит 100%

[Larik]

Как вам такая новость:
Водій, якому не поступилися дорогою, відкрив стрілянину | Українська правда - Київ

Дети не смогли разобраться кто кому должен уступить дорогу и подрались и пострелялись.

[Pasic]

Цитата: Допис від Larik  Как вам такая новость: Водій, якому не поступилися дорогою, відкрив стрілянину | Українська правда - Київ Дети не смогли разобраться кто кому должен уступить дорогу и подрались и пострелялись.

Мое мнение что давно пора поотбирать вообще у всех эти плевачки, и оставить либо с газовыми балончиками либо разрешить нарезной короткоствол. А так (оружие нелетального действия, стрельну синяк будет) а по факту имеем либо инвалидность либо летальный исход. И соответственно срок применившему. А все из за того что оно ж типа нелетальное, вот и достают по поводу и без повода.

[Andrey 09]

Да не Сань народ просто совсем с катушек поехал. Там трое в машине ехали и решили что все им должны дорогу уступать. Человек в них стрелять начал когда ему по лицу настучали. В противном случае его бы с побоями госпитализировали

[Pasic]

Во первых у нас где то на форуме было уже тема посвященная этому вопросу, так что попрошу модератора перенести наши посты туда, а то мы как то от темы отклонились.

Андрей, применительно к даной ситуации.
1. если бы трое понимали что человек модет достать в отвер из бардачка макаров, то они бы 5 раз подумали, стоит ли выходить.
2. Человек бы в случае чего подумал бы 5 раз стоит ли стрелять в голову, или вообще непонятно куда, если допустить что выстел в голову был случайный, из боевого ствола.
А по итогу что мы имеем?

Цитата: Він поранив у ліве око молодшого сержанта міліції та у поперек громадянина 1993 року народження.

У одного то скорее всего все нормально, а у второго есть все шансы ходить всю оставшуюся жизнь под Кутузова косить. А все из за чего?
Трое вышло, (-да что там у него есть, резинка максимум.) один (-да что там целится оно несмертельное)
Вышел бы один против троих, но даже с битой, трое бы тоже подумало, потому что каждому неохота что б тебе проломили голову, даже если за тебя отомстят.
Но это не первый же случай. То как то на харьковском тоже водила с пешеходом поспорили. Один достал ствол, второго наповал. Из оружия "нелетального" действия. А так у нас одни просто не реагируют на ствол, так как знают что он "нелетальный", а вторые шмаляют из него куда не попадя. Ладно это хоть учаснику драки попал, а если промазал и зарядил в глаз случайному прохожему? Кому это надо? Или из за таких стрелков всем по улице в тактических очках ходить?

Потому я и говорю, это все забрать и либо выдать КС, понятно не просто так, а после зачета по стрельбе на уровне как минимум сотрудника МВД. (что бы перед нажатием на спусковой крючек, человек четко понимал куда он попадет, а не доставал закрыв глаза и шмалял примерно в том направлении.) Хочеш носить ствол, должен уметь его применять, а не сдавать теоретический экзамен как ты будеш в мишень целится.
Либо поотбирать вообще все и будем ходить с монтировками.

Лучшее оружие самообороны!!! Монтировка завернутая в газету.
Неэтично, зато дешево надежно и практично!!!

[Рамзес]

Саня, я за два часа времени превращу ( плевалку) как ты говоришь, в очень неплохой ствол, зимой с 5метров пробивает дубленку нахрен и гемотома на спине ОГО ГОГО КАКАЯ. ( Если валить с базы, ничего не сделаешь, проверял на себе не раз, а вот переделанный я стреманулся на себе испытывать))))) )
А вообще, если мозгов НЕТ то и боевой не поможет.
Так что резинки при правильном использовании ОЧЕНЬ неплохие игрушки.

[Pasic]

Рами я это все знаю. Но давай не в этой теме изначально.
А в двух словах вот такая переделка и приводит потом к проникающим ранениям с неизвестным исходом. Скорость большая, а диаметр снаряда маленький.

[borabora]

Цитата: Допис від Pasic  такая переделка и приводит потом к проникающим ранениям

Привод резина, *черная резина*
вес шарика 0.6 гр.,навеска 0.3,дульная энергия от 150 до 200 дж.,цвет шарика,бывает серый и черный.

Сертифицированный патрон изготовлен так, что бы из доступных на рынке травматиков, «выдавать» не более 50Дж дульной энергии. Следовательно, сертифицированный патрон не может быть признан боеприпасом из-за отсутствия необходимой поражающей способности.

[Рамзес]

Цитата: Допис від borabora  Сертифицированный патрон

А есть и другие.150 /250дж
Но для того что бы их использовать, надо переделать пистолет.
Но это все противозаконно и может повлечь за собой уголовную ответственность.

[borabora]

Цитата: Допис від Рамзес  А есть и другие.150 /250дж Но для того что бы их использовать, надо переделать пистолет. Но это все противозаконно и может повлечь за собой уголовную ответственность.

Несертифицированый патрон, это любой патрон который не прошёл официальную сертификацию в Украине. Например, даже заводские российские патроны в Украине законны в той же степени, что и патроны неизвестного, чаще всего кустарного производства.


Когда речь идёт о «несертификате» и «чёрной резине», а так же «усиленных», чаще всего имеются ввиду патроны изготовленные на базе капсулированных гильз шумовых и холостых патронов (Knall, Blank). Эти патроны в зависимости от типа пороха и навески, а так же массы шарика могут быть как гораздо слабее сертификаты и быть на одном с ним уровне. Такие патроны 100% не будут признаны боеприпасом.

Есть «усиленные» патроны с большой навеской пороха, «выдающие» дульную энергию значительно больше чем 50Дж. Некоторые патроны настолько мощные, что могут на близких расстояниях, обычно до 3-х метров, выдавать более 200Дж и быть настолько же опасными на этом расстоянии как и некоторые боевые патроны.


Такие мощные «супер» патроны могут быть признаны «боеприпасом», а могут быть и не признаны, т.к. в настоящее время существует две криминалистических методики, одна от МВД, другая от МИНЮСТА:


1. «Методика встановлення належності об’єкта до вогнепальної зброї та його придатності до стрільби» (Затверджена рішенням секції судової балістики та трасології Науково-координаційної методичної ради Міністерства юстиції України. Протокол від 03.06.2005).


2. «Методика криміналістичного дослідження пістолетів та револьверів самозахисту.», МІНІСТЕРСТВО ЮСТИЦІЇ УКРАЇНИ, МІНІСТЕРСТВО ВНУТРІШНІХ СПРАВ УКРАЇНИ, Київський науково – дослідний інститут судових експертиз, Науково-дослідний інститут спеціальної техніки. Затверджена рішенням секції трасології та судової балістики НКМР Міністерства юстиції України. 2004 р.


По методике №1, «супер патрон» может быть вполне признан боеприпасом, а вот по методике №2 уже нет.


Как показывает практика, не сертифицированные, усиленные патроны с эластичной пулей в настоящее время боеприпасами не признают.
Чаще всего в случае обнаружения патронов с маркировкой Knall, Blank, выдающей их происхождение, ничего не происходит, хотя по идее могут легко привлечь к административной ответственности и конфисковать патроны, не оружие, а только патроны.

вырезка с профильного форума.

[Рамзес]

Цитата: Допис від borabora  Есть «усиленные» патроны с большой навеской пороха, «выдающие» дульную энергию значительно больше чем 50Дж. Некоторые патроны настолько мощные, что могут на близких расстояниях, обычно до 3-х метров, выдавать более 200Дж и быть настолько же опасными на этом расстоянии как и некоторые боевые патроны.

Вот про них я и говорил.

Ладно, что то много лишнего наговорили)

[student]

Ты смотри заговорили!!!! Тягнибок пропонує ухвалити Закон "Про зброю"
http://zbroya.info/uk/quotes/2671_ti...on-pro-zbroiu/

[sema]

Рано или поздно такой закон необходимо принять.
Последствия будут "никакими" - на общем уровне преступности и д****бизма населения самые тяжелы травмы - самострелы в ногу-яйца и вывихнутые-порванные пальцы.
Покупать бросятся самые крутые пушки, сумасшедших калибров и габаритов: как компенсатор длины МПХ. Кого-либо подстрелить из такой волыны безграмотному владельцу будет затруднительно.
А те, кому это таки будет надо и в тему, спокойно купят себе то, что надо, и будут чувствовать себя спокойнее - ибо знают, что с ним делать.

Тема уже опробована в очень многих странах, и все поднятые вопросы-ответы озвучены и разобраны. Итог один: доступность оружия никак не влияет ни на защищенность населения, ни на уровень преступности.

Добавлено через 42 секунды

Цитата: Допис від student  Ты смотри заговорили!!!! Тягнибок пропонує ухвалити Закон "Про зброю" http://zbroya.info/uk/quotes/2671_ti...on-pro-zbroiu/

Да уж... предчувствие меня не обмануло...

[klvadim]

Мы к этому готовы?
http://mychicagonews.com/crime-map-december-20/

[sema]

Цитата: Допис від klvadim  Мы к этому готовы? http://mychicagonews.com/crime-map-december-20/

Ерунда. Наши украинские сводки с применением огнестрелов за прошлые годы гораздо красочнее и насыщеннее.

[BRYK]

Оружие в массы -только если психолога и нарколога не абы как, а по настоящему проходить. Иначе естественный процесс нервов и алкоголя подчистит семьи от пап "неадекватов" ( при условии конечно, что и суды будут объективно не продажные) и снова депутаты в крик -отменить, безоплатно изъять и пр.
Я вот например недавно наткнулся на коробок с патронами "Флобера" и вспомнил шо и револьвер где то валяется. Если дети не "скурили". А так у многих будет и с "боевым".

[klvadim]

Цитата: Допис від sema  Ерунда. Наши украинские сводки с применением огнестрелов за прошлые годы гораздо красочнее и насыщеннее.

Голословное заявление. В том примере происшствия в одном районе за пять дней. А теперь относительно нас.Два года проработал оперативным по области в ОДА. Каждое утро получал доклад от дежурных по районам области и все службы(РЭСЫ.водоканалы,ГАИ,МВД,МЧС) с дальнейшим докладом губернатору. Так вот на моей памяти за эти два года может 2-3 случая огнестрелов по области. Более того почти двадцать лет был служебный ПМ, и скажу свое мнение. Для введение закона в действие необходимо у людей воспитать КУЛЬТУРУ ПОЛЬЗОВАНИЯ ОРУЖИЕМ. Уж очень много у наших людей "понтов" и неумения спокойного общения.