Re: Солнечная батарея на катере
 

Смотрел на "Квазаре".
Но если они раньше продавали солнечные элементы мелкими партиями, то сейчас я не увидел. Только крупный опт.
А готовые солнечные панели обходятся в 3-4 раза дороже.
Конечно есть риск, что побьются, но для изготовления одно полноценной панели требуется 36 пластин
Из данного комплекта можно изготовить две панели и ещё останется 8 пластин на запас

Re: Солнечная батарея на катере
 

Ничего я не перепукал. Просто тема не о конкретном и единственном случае помощи одному больному :-) А разбор, в мировом масштабе, проблемы с гемороем. Так что рассматриваем ВСЕ направления и возможные варианты и ситуевины использования светила как бы на одном условном испытательном полигоне. Тут статистика нужна.
Ну - скептик я :-) т.е. - реалист.
Хотя, и фантастику люблю.

Re: Солнечная батарея на катере
 

Почитай насколько они хрупкие и сколько при самостоятельной пайке ломается. К тому-же нужно в смету добавить стоимость рамки и стекла которым все это чудо нужно накрыть.

Добавлено через 19 минут
Как я писал раньше - все очень просто. Самым первым делом нужно рассчитать площадь поверхности на которую можно установить панель. На Прогрессах или Неманах понятное дело что их там ставить вообще некуда. Речь идет о длинномерах со стационарной крышей, а не с тентами. После получения площади можно рассчитать мощность панелей которые туда можно поставить. Исходя из прогнозируемой мощности совсем просто, суммировать расход всех желаемых потребителей и сразу понятен результат - стоит оно того или нет.

Re: Солнечная батарея на катере
 

Площади много, но тратить ее на панели и отказаться от комфортного лежака для загара парочки нимф, безразмерного "багажника" для надувахи и гостевого бутора просто для того чтобы сэкономить канистру бенза через сезон-другой - вот в чем вопрос :-) Ведь в длинномере для того чтобы гонять бензогену - его вовсе не обязательно тягать на берег... да и к берегу тоже не обязательно приставать... а вот тут уже пляж на крыше ой как в тему :-)

Re: Солнечная батарея на катере
 

Не путаем. Идея сделать экологическое судно хорошая, да и в автомобилестроении она находит своих сторонников. Но уы, пока что исключительно в качестве курьёза - дорогостоящего и малоэффективного. Всё упирается в отсутствие мощных, лёгких и недорогих аккумуляторов и электродвигателей с очень высоким КПД.

Судно со стационарной соларной установкой можно построить, но только по спецпроекту: максимально облегченное, и по всей надводной площади укрытое панелями. Такое уже было - "Туранор" совершила кругосветку, например.

http://science.compulenta.ru/upload/...-heli-9785.jpg

Напомню, что площадь "остекления" более 500 кв. метров, получаемая мощность (на экваторе!!!) — 93 кВт, максимальная скорость хода — 26 км/ч; крейсерская - 14 км/ч. Во время шторма передвигаться не может. И стоит - около 13 млн. евро.

На наших судах (длинномерах, о меньших речи вообще нет) электроход - утопия (я даже считал ради хохмы). Благо, имею опыт в работах над созданием электроволги (ГАЗ-21), и считал это не сам, а со спецом - конструктором контроллера. Вышло, что даже на Багамах это неосуществимо. :-)
Достичь скорости в 10-14 км/ч при такой площади остекления (даже с раскладными "крыльями") невозможно. Про время хода речи не шло вообще, недолго и оооочень медленно.

Единственный вариант - подзарядка АКБ, да и то, не ходового (зачем? Его задача - запустить стартер, а с зарядкой справляется штатный генертор главного двигателя), а бортового, задача которого - питать освещение салона и заряжать мобилки. Ну, в моём случае, еще и нетбук. Мощность такого АКБ достаточно иметь в пределах 50 А/ч, и его-то в принципе можно подзарять от солнечной панели.

Но тут есть нюанс: если держать длинномер постоянно на солнце, то он превратится в духовку... А в тени батареи не работают. Так что это не выход.

Но есть варианты:

1. Ветрогенератор

http://www.amariner.net/Assets/image...ge012_0015.jpg

2. Гидрогенератор

http://www.amariner.net/Assets/image...ge010_0026.jpg

3. Элемент Пельте

http://inerton.ucoz.ru/Photo_article...r/IMG_0143.jpg


1.
Плюсы: круглосуточная работа, высокая мощность.
Минусы: шумный, громозкий

2.
Плюсы: может работать на ходу, удобен для подвесного двига
Минусы: на стоянке способен работать только на сильном течении

3.
Плюсы: бесшумный, малогабаритный
Минусы: невысокая мощность, необходимость в дополнительных источниках тепла и охлаждении.


Для себя пока рассматриваю ветрогенераторы и элементы Пельтье.
Пельтье интереснее: вода холодная, солнце иногда нагревает поверхность до 80 градусов. В распоряжении всегда есть источник огня (горелка, костёр). А с ветрогенератором возиться не надо.

Про экономическую сторону вопроса даже не заикаюсь. Дорого, страшно дорого.

Re: Солнечная батарея на катере
 

Пайка не пугает, с паяльником дружу со школы..
К стоимости самих панелей надо приплюсовать 4 м уголка,(если делать СБ складывающуюся в виде чемоданчика), 0,5 м2 стекла, силикон и амортизацию рук.
Не так уж и много набегает.:-P


Что касаемо элемента Пельтье..
Мощности такого модуля с трудом хватит на зарядку мобильникаи то при условии если создать разницу темпереатур порядка 100-150 градусов. Плюс ещё необходим ШИМ-прекобразователь.
О подзарядке силовых аккумуляторов, запитке ноута или ТВ элементами Пельтье не может быть и речи.

Статья 1
Статья 2

Re: Солнечная батарея на катере
 

Не забываем, что мы не в походе с рюкзаком, и габариты/масса нам по барабану.

Поэтому делаем мощную батарею из нескольких элементов Пельтье, способную выдать 13-17 вольт. Самый мощный известный мне элемент Пельтье - 230 Вт.
В итоге получаем на выходе ток до... ? Хватит подзарядить АКБ в 30-50 А*ч?

Это раз.

Конструкцию вижу такую: поплавок из пенопласта, с отверстием посередине. Блок элементов Пельтье крепим на общий радиатор с высоким оребрением (холодная сторона, в воду её!). Сверху - панель черного света, под тонким поликарбонатом (защита от ветра). Солнце нагревает, вода охлаждает. Сколько выжмем?

Это два.

Три - гелиоконцентратор-зонтик. В фокусе - Пельте "горячей" стороной. Холодную охлаждаем проточной водой, скорее всего - методом конвекции. Возможно, мощи хватит и на микронасос. Считать надо.

И трошки за ветрогенератор. В юности делал "чашечный", из четырех полусфер (высокие консервные банки, литра на три были при СССР, разрезанные вдоль). К ним обычный электромоторчик через пасик от швейной машинки, на "повышение оборотов" - все детали из детского конструктора. Стойка вот только не помню, из чего... по-моему, из палаточной стойки. В землю глубоко вкапывалась палка, к ней крепилась шурупами вся конструкция.

Никакой стабилизации, даже механической.
Только стабилитрон-ограничитель на 9 вольт, по-моему... и реле, которое подрубало резервную батарею.
Зачем? Лампочка в палатку! Ну, еще приёмник транзисторный системы "Россия".

Результат - приёмник пищал тихонько весь день, новости, футбол, музыка... ночью в палатке читать можно было и поводки вязать на донку. Схема не работала только при полном штиле, но на этот случай был резерв из двух плоских батареек.

Re: Солнечная батарея на катере
 

Лучше делать передачу сразу на вал, ведь из-за пасика тоже теряется кпд, которое и так не очень высоко.
Понимаю что потери небольшие, но всё же.

Re: Солнечная батарея на катере
 

Низкие обороты "пропеллера". Вал-вал не выдало бы требуемых оборотов.

Re: Солнечная батарея на катере
 

А силы ветра всегда хватало на повышающую передачу?

Re: Солнечная батарея на катере
 

Не всё так просто.
Первое.
Мощность указанная в характеристиках, совсем не та мощность.
Лень далеко рыться в гугле, но скоре всего это мощность отбираемая с холодной поверхности, и никакого отношения к генерируемой модулем мощности не имеет.

Второе:
Для того, что бы получить на выходе с модуля напряжение порядка 0,3-0,5 В с током 100-300 мА потребуется перепад напряжения между сторонами порядка 150 +\- градусов.

И третье.
Соединив последовательно n-ное количество элементов Пельтье и получив на выходе заветные 12-13 В, мы всё равно будем иметь всё те же 100-300 мА.
Физику не обманеш.:-P

ЗЫ В качестве генератора ветряков чудесно подходят шаговые двигатели. В частности с любых струйников.

Re: Солнечная батарея на катере
 

Ага. Банки-то огромной площади были.
А моторчик мааааахонький! :-)

Правда, была схема "походного ветряка Черненко", но это уже было в середине 90-х. Она вполне себе полноценный ветряк, пропеллер которго крепился на велосипедной динамке. Напрямую. Вот с него думаю и начать, только чертежи бы найти. И динамку. ;-)
Вот она строго работала на подзарядку АКБ. Я её даже видел в действии. Но издалека - она стояла на высоком столбе в центре стационарного палаточного лагеря на Десне.

А моя конструкция была похожа на то, что на фотках...

Re: Солнечная батарея на катере
 

Ну, это перегиб! Да, КПД больше 15-20% не светит, но уже 1 В можно получить на перепаде в 35-40 градусов. А моя идея выглядит, как разница 50-80 градусов. Ну, если костром или гелиогенератором греть, то и все 100-150 градусов.
Но!

Во времена ВоВ партизаны и подпольщики питали ЛАМПОВЫЕ станции от вот таких генераторов:

http://www.sdelaysam-svoimirukami.ru/_nw/2/72780490.jpg

Им же как-то хватало... А сейчас пишут, что

ИМХО - надо копать инфу. И, конечно же, речь не об одиночном элементе, а о батарее.

Re: Солнечная батарея на катере
 

Я скажу большее..Прямая задача элементоы Пельтье - охлаждение или нагрев, но даже в таком случае их КПД достаточно невысок.
В случае их применения в качестве генераторов КПД вообще низок до безобразия - 2-3% максимум.
Вот хорошая статья с таблицами, вольт.амперными характеристиками и пр.:
Генератор на элементе Пельтье.

Ещё раз повторюсь: заряжать мобилки можно будет, но стартерную АКБ не получится.:nizia:

Re: Солнечная батарея на катере
 

И я повторюсь! :-)

Стартерную АКБ надо заряжать токмо штатным генератором. Или бензо, если вдруг что...

Re: Солнечная батарея на катере
 

Обоснуй! У меня стартерные заряжаются без проблем от солнца.

Re: Солнечная батарея на катере
 

Смотря какой стартер, опять же. Если вот у меня 220 А*ч, они дооолго будут заряжаться...
Но на самом деле обоснование приве Андрей - дорого, небезопасно, возни много.

Re: Солнечная батарея на катере
 

Почему дорого. Я себе взял квазаровскую СБ мощностью 150 Вт - 2475 грн. (мой бензогенератор на 1,5 кВт стоит 5500 грн.), контроллер заряда 20 А - 600 грн. Буду пока в гараже испытывать. По поводу скомуниздить с катера - так это могут скомуниздить не только батарею, но и еще кучу всего разного. Батарею буду крепить стационарно. Ее размер 1585х805х40, вес 16,5 кг.

Re: Солнечная батарея на катере
 

Итого - зарядное устройство мощностью 150 Вт обошлось 3075 + кабели, монтажный комплект и что там ещё (пусть всё обойдётся в 3200 грн).
Мой генератор системы Firman мощностью 1,1 кВт обошелся в 1340 грн, плюс кабели (75 грн). Всего - 1415 грн.

Т.е. к нему я на остаток могу докупить бензина на (грубо) 400 часов заряда.
Ну и где профит? Тем более, что во время зарядки АКБ я еще могу заряжать все гаджеты. Вот это я и называю - "дорого". Переплата почти в 2000 грн неизвестно, за что. Вот если бы на катере жить - то да. А если выезжать 10 раз в году на сутки, и один раз - на неделю... то ужас-ужас.

Вот для плавдачи! Ооооо! Это суперкруто...

(хотя, по секрету, скажу, что решение мне самому по душе. Хотя бы тем, что позволяет иметь минимум головной боли по поддержке АКБ в рабочем состоянии. Если бы не заоблачная цена).

Re: Солнечная батарея на катере
 

В том то все и дело - фактически все лето проводим на катере - поэтому и решил приобрести сей девайс - вообщем сезон покажет все недостатки и преимущества этого мероприятия. Потом отпишусь о впечатлениях.