Этанол в бензине

[shahter]

Есть у нас, в Донецке, такой бензин. Называется А95-Е40, заправщики называют его биобензин. Цена где-то на гривну дешевле обычного.
Я как любитель экспериментов и человек технический решил провести опробацию сего бензо-чуда по суперхалявной цене.
Итак вводные:
1. Автомобиль - Шевроле Лачетти вагон 1,8 (практически как у Sedobor, только белая
2. Топливо - практически всегда 92-й
3. Пробег автомобиля примерно 130 тыс
4. Запуск на холодном двигателе прокручивание стартером до 1 сек, на горячем чуть меньше
5. Время эксперимента зима
Действия:
1. Довел содержимое бака до состояния "дотяну сцуко или нет" (дабы сам эксперимент был как можно чище и снизить коэффициент погрешности) приехал на АЗС торгующую сей бодягой
2. Залил 40 литров, завел и поехал (от АЗС до гаража метров пятьсот) - ничего не изменилось
3. Пришёл утром за машиной, завел двигатель как обычно, пошёл открывать ворота... запах детства.... бабушкиными пирожками пахнет... сосед бражку под забор вылил...., а где-же привычный сероводород?
4. Прогрел поехал, машинка стала порезвее, как вроде-бы перешел с 92-го на 95-ый, но так и есть. Два дня откатал всё нормуль, доволен как слон 95-й дешевле 92-го и прёть и не жрёть, но...
5. Настал день третий. Пришёл утром за машиной, завел двигатель... показалось или стартером крутил чуть дольше?
6. День четвертый, да что за нах стартером крутил секунд пять (на холодную, когда горячая поменьше, но все равно не то пальто)
7. 5-й день начался явно не в пользу использования мной био-бадяги, завелся с трудом.... троит....заглохла.....снова завелся тяжко-тяжко.... не люблю газовать на холодную, но делать нечего бо заглохнет
8. Быстро на АЗС где обычно заправляюсь (остаток в баке 8-10 литров бодяги, по моим подсчетам) и до полного бака 95-го (нормального)
9.День откатал нормально, поставил машину в гараж, утром пришёл за машиной, завел двигатель как обычно
Выводы:
1. Расход практически не изменился.... остальные выводы делайте сами, но я больше ни-ни

[manjul]

Цитата: Допис від Andrey 09  На счет биоэтанола - 5% машина не почувствует .

не первый раз напираете на безобидность 5%, так позвольте тогда прокомментировать ситуацию - почему 5% автомобиль не почувствует, а вот например с 10% уже не может эксплуатироваться(not compatible)? Например мой авто Форд 1989года.. Может и с 5% тоже не все уже хорошо а с 10% капец как плохо? Кроме того, опять же если журналисты не врут - планируется не 5%, а "не менее 5%" - т.е. 6, 7, 9...?

[popovitch]

У водителя должен быть выбор, чем заправлять автомобиль. Наши деды добавляли спирт в бак, чтобы "связать" воду, еще было замечено что очищается впускной тракт и камеры сгорания. Но злоупотреблять этим лекарством нельзя, тем более в авто со стальным баком и магистралями, современные авто требуют подготовку (не слышал чтобы официально, завод производитель рекомендовал использовать Е-...)
Проблему расслаивания этанола и бензина не решили, топливо быстро теряет первоначальные свойства.

[Andrey 09]

Цитата: Допис від manjul  почему 5% автомобиль не почувствует, а вот например с 10% уже не может эксплуатироваться

Ну как почему? Игорь 5% этанола это гомеопатическая доза. Яд в малых дозах тоже не приводит к смерти, вы же не спрашиваете у врачей почему увеличив концентрацию будет хреново? Вот тут та же история. Парни я не произвожу спирт и бензин. Просто немного кручусь в этой теме поэтому знаю о чем идет речь. Есть институт Масма они проводили исследования и все подтвердили. Есть производители автомобилей которые пишут что до 5% можно применять. На самом деле и 10% можно просто надо проводить определенные процедуры с машиной.
Ну и от бензина в который добавляется биоэтанол тоже многое зависит

[Юнга]

Всем доброго времени суток. Хочу открыть новую тему по поводу био топливо кто заправлялся и что скажите? Вот,я сегодня заправился в авто непочувствувал не каких изминеней у меня нисан.Просто цена и качество бензина,а био разбавить думаю сложно.

[Sedobor]

Последний раз заправлялся год назад на "Лукойле" 95-био, особой разницы тоже не заметил, но машина утром начала заводиться не с пол тыка, чуть дольше надо было крутануть стартером, и увеличился расход (в среднем не доезжал 8-10км на 20л).

[Юнга]

Вот что нашол.Проанализировав ситуацию с продажей, ценами и качеством альтернативного топлива, а также пригодностью его использования в двигателях с впрыском топлива, решил остановится на малоизвестном и не очень разрекламированном в нашей стране, но очень популярном в развитых странах виде топлива, серии Е95-10. Для использования биотоплива Е92, Е95 и Е98, нет надобности в переделке механики мотора и системы впрыска. Это топливо (как будет рассказано ниже) оказывается очень популярно во многих странах, скажем так, более популярно чем пропан-бутановая газовая смесь и установка ГБО (LPG).

Я подчёркиваю, именно смесь, потому что для использования чистого этанола или в простонародье "мотосамогона" необходимы серьёзные изменения в конструкции мотора и изменения параметров впрыска.

С процессом производства этанола знаком каждый, кто хоть раз в жизни гнал самогон либо видел, как его гонят. В сущности, известный многим чистый "первач", если очистить его от посторонних примесей и довести "крепость" с максимальных 96 (обезвоженный) до 99.9 процентов (абсолютированный) - это и есть этанол. В качестве сырья подходят практически любые виды растений. Рожь, кукуруза, свекла, картофель, рис, просто древесина, тростник — все, чем богато местное сельское хозяйство. Сырье собирается, перемалывается и закладывается в бродильный чан. Туда же добавляются вода, дрожжи и специальные ферменты, облегчающие и ускоряющие процесс. Процесс брожения, в результате которого дрожжевой грибок разлагает содержащийся в бывших растениях сахар на свободно улетучивающуюся углекислоту и спирт, продолжается несколько дней. Когда содержание спирта в браге достигает 15%, брожение прекращается, брагу фильтруют и заливают в специальный бойлер, в котором ее доводят до температуры 80–90 градусов. Спиртовой пар прогоняют через охлаждающий дистиллятор (змеевик). В получившемся спирте еще содержится 4% воды. Для того чтобы от нее избавиться, «огненную жидкость» пропускают через специальные «молекулярные сита» — адсорбенты, вытягивающие лишнюю воду и доводящие «крепость» конечного продукта до 99,6 градуса. Из тонны ржи получается 375 литров спирта, из тонны кукурузы — 410 литров, из тонны проса — 510 литров этанола. Средний современный завод по производству биоэтанола может производить до 150 миллионов литров топлива в год. Производительность крупных биозаводов уже сейчас достигает миллиарда литров в год (этого хватит примерно на 700 000 автомобилей).

Заливать чистый этанол в бак обычного автомобиля не рекомендуется, поскольку он является прекрасным растворителем и окислителем. Следовательно, все соприкасающиеся с ним детали должны быть изготовлены либо из нержавеющей стали, либо из пластика. Зато в переделанный под его использование автомобиль с одинаковым успехом можно заливать как бензин, так и этанол в любых соотношениях. Сейчас разными компаниями в мире уже разработаны 34 модели автомобилей, как легковых, так и грузовых, с «совмещенной» системой заправки, они называются Flexible-Fuel Vehicle (FFV). Только по дорогам Соединенных Штатов уже ездят более 6 миллиoнов таких автомобилей. Специально для них в 36 штатах на заправках продается спирто-бензиновая смесь E85 (85% этанола и 15% бензина). Бензин в нее добавляется исключительно для того, чтобы двигатель лучше заводился в холодную погоду. В Швеции такая смесь в обязательном порядке должна быть на любой крупной заправочной станции, а автомобили, работающие на этаноле, могут бесплатно въезжать в центр Стокгольма и освобождаются там от платы за парковку, а для их владельцев снижен автомобильный налог. Так поощряется внедрение автомобилей с переделанными под этанол двигателями.

Немного о Е10

Для того чтобы использовать в качестве топлива популярную на Западе смесь Е10 (10% этанола на 90% бензина), никаких изменений в двигателе не требуется. Более того, специалисты бразильской компании Petrobas утверждают, что даже 20-процентная этаноловая добавка никакого вреда автомобилю не причинит. Но о Бразилии разговор особый. Эта страна не слишком богата нефтью, зато богата сахарным тростником, из отходов которого только в прошлом году бразильцы «выгнали» 16,5 миллиарда литров этанола. А это 45% мирового производства. Как результат, цена на спиртовое топливо в этом «этаноловом эмирате» опустилась уже ниже полудоллара за литр (при себестоимости 15–20 центов), а на топливе с 85%содержания спирта здесь теперь не только ездит 40% автомобилей, но и летают самолеты, производимые компанией Embraer (Empresa Brasileira de Aeronautica). Продажа же чистого бензина без содержания спирта в стране запрещена.

Даже 10-процентная добавка биоэтанола в бензин уже на многое способна. Она снижает выбросы парниковых газов почти на 20%, так как этанол способствует более полному сгоранию топлива и изменению процентного состава выхлопа в сторону менее опасных газов — углекислый газ СО2 вместо угарного CO (по данным Argonne National Laboratory — от 12 до 19%). Добавка увеличивает октановое число топлива на 3 единицы, почти вдвое снижает токсичность выхлопа, увеличивает температуру самовоспламенения топлива с 290 до 425 градусов, что уменьшает вероятность пожара, скажем, при протечке в топливной системе. Эффект от использования смеси Е10 в 2005 году только в США был сравним, по подсчетам экологов, с сокращением автомобильного парка страны на 1 000 000 единиц. Биобензин А95-Е, эксплуатация авто на биотопливе.

Добавлено через 11 минут
Чего начел эту тему надоели поднятие цен на топливо 20-30 коп вроде нечего если катаешь в день 100-200 км. То нормально.

[Andrey 09]

До 15% биоэтанола в топливе для двигателя не страшно, если не эксплуатируется в среде с повышенной влажностью.
У нас разрешили до 10%. В принципе ничего страшного.

[shahter]

Вот подобная тема http://forum.fregat.kiev.ua/%D0%B0%D...%BD%D0%B5.html

[Andrey 09]

Ага спасибо тоже хотел ссылочку кинуть просто не нашел, где это обсуждали

[shahter]

Да не за что, просто я помню хорошо эту тему, я там описывал свой опыт эксплуатации энтой биобадяги. В дополнение могу сказать только одно.
Пока есть бензин - биотопливо это не мое!

[shahter]

Весьма интересная статейка, хоть и длинная Биотопливо в широкие массы (биоэтанол, биометанол, биодизель)

[Руслан 35]

Приветствую.
Решил и я провести эксперимент с био бензином, но по религиозным соображениям на дешовые сорта даже не смотрел.
Короче на одесской трассе есть заправка "Газпромнефть" , она появилась не давно и была первой у этого бренда в Украине. Заправился я их обычным бензином как обычно до полного и как всегда веду учёт расхода на 100 км пробега, я постоянно его веду, чтоб понимать чем заправляюсь и манеру вождения корректирую по параметрам расход.
Ну значится выкатал бак их обычного 95-го и по расходу ничего криминального, хотя бывало и по лучше даже на бензине с АНП. Ну думаю проверю ка я ,что за отрава их 95 экодрайв... Залил опять же до полного и проехав 150 км своего стандартного смешанного ритма, могу сделать выводы.
А они следующие: мощность как и на обычном 95-том, расход аналогичный как на 95-том с той же заправки, но когда спалю весь бак подведу итог при следующей заправке.
При холодном пуске утром заводится хуже чем нормальный бензин, это собственно у всех так, при тёплом пуске заводится как положено.
В работе мотора тоже есть разница, так как он стал работать мягче и тише, а выхлоп это вообще, как с кухни запах. В общем такой вот опыт , но сразу обмолвлюсь, что машинка у меня под Евро 2 заточена.

[B55]

Цитата: Допис від shahter  Весьма интересная статейка, хоть и длинная Биотопливо в широкие массы (биоэтанол, биометанол, биодизель)

Статейка может и интересная, а вот то что рапсом ( сырьем для биотоплива ) пол Украины засеяно это нифига не весело. Через пять лет от нашего чернозема и так засранного Чернобылем останется марсианский грунт. Шо кушать будем граждане? Или в Канаде уродит хлебушек?

[vital-777]

Цитата: Допис від B55  Через пять лет от нашего чернозема и так засранного Чернобылем останется марсианский грунт.

Какие 5 лет, три урожая с головой!!!
Запрещено садить на "одном и том же месте" второй год подряд рапс, подсолнух , еще есть не помню. Фермеры по началу клали на это шишку, но после того как на третий год насобирали на этих полях грибы "Отсосиновики и подсосиновики" начали сами следить и регулировать. Кроме этого после уборки этих культур, на следующий год сыпят удобрения (не дешевое занятие). Понимают что это хоть и паи людские, но им с этого корыта хлебать еще ближайшие минимум 10 лет т.е. до разрешения торговать землей!! А там обстановка существенно изменится.

п.с. кто занимается (бизнес) очень выгодное дело хотя кажется и сезонный товар, а если еще и контрабас:

[Руслан 35]

Продолжаем отчёт.
Заводится как и раньше чуть дольше но не значительно, а вот при динамичной езде подрос и расход, при этом более значительно чем это происходит на бензине. В то же время мощность как и на нормальном А95.

[Руслан 35]

Ну вот, подвожу итог.
Расход вырос на спиртовом бензине на 1 литр, поэтому не могу найти ни единого аргумента и обоснования для его использования . И это при моём то расходе 7,5 л получить прирост в 1 л.....
Так,что пока есть просто бензин, буду ездить исключительно на нём.

[Руслан 35]

Подниму тему
После последнего моего опыта со спиртовым топливом, прошло целых 5 лет.
Изменилось за это время много. Машину сменил и расход топлива теперь тоже несколько другой. Цены на топливо тоже не радуют.
Короче решил в целях профилактики залить спиртовой бензин на БРСМ, чтоб вывести влагу из бака и заодно проверить как Каптива с мотором 2,4 бензин 2008 гв, заточенная под евро 4, будет реагировать на этот коктейль.
Дело было летом 2018 года. Бак у меня 65 литров и вот к 95-тому лью спиртовой бенз, влезло 42 литра. Спецом лил не в пустой, так как машине легче будет адаптироваться.
В итоге реакция авто весьма позитивная. Тяга та же, даже прибавилась на низах и при движении в горку. Расход чуть подрос. Мотор работает мягко, коробка автомат стала очень плавно перекльчать передачи. Короче даже не ожидал, что будет так. Ждал Джеки чана на приборке, а его нету.
Потом залил вновь просто 95-тый. Что интересно, так это то, что при переходе на спиртовой бенз, расход растет пропорционально его количеству в баке, но об этом позже.
Самое неприятное, что пока авто адаптируется на обычный бенз, то на протяжениии некоторого времени, идет яркий перерасход,
Потом уже в почти пустой бак заливаю 55 литров спиртового бензина. Даю машине адаптироваться и не давлю на газ, в итоге расход увеличивается на 1-1,5 литров в зависимости от того где ездишь(город трасса).
По деньгам есть реальная экономия, даже при том, что расход больше.
Особенно приятно, что на спиртовом, авто тянет на низах лучше чем на простом бензине, что очень хорошо в городе.
Разница в цене практически 7 грн, это если сравнивать с ценой на БРСМ.
Пробовал смешать 50/50 с обычным бензином. В итоге расход чуть менше чем на чистом спиртовом, но цена 1 км пробега всеравно больше.
Тут наверное все дело в совместимости авто и этого топлива, но в моем случае, все говорит о том, что это реальная альтернатива дающая экономить, при этом не нужно устанавливать ГБО. Про ГБО я и раньше писал, что это на любителя и нужно принести в жертву баганик или докатка будет в багажнике. Плюс к этому по отзывам с форумов по моему авто, расход газа выходит в пределах 16 литров, а это те же деньги, что и езда на спиртовом толиве. Вот такой вот опыт. Ни кого ни к чему не призываю, просто провожу эксперимен и ищу негатив в спиртовом топливе. Пока негатива не вижу, ну кроме как хуже динамика, если выкручиваешь мотор на полную. В обычном же режиме, все очень даже приятно.

[ANRI-72]

Руслан 35, Являюсь ярым сторонником спиртового топлива.Эксплуатирую на нем более пяти лет два авто :Ситроен С5 1.8 и луаз 968м все моменты только позитивЕдинственное, что нужно понимать это, что моторы с низкой компрессией(родной или приобретенной)на спирте не едут.Да,по опыту товарищей ,ресурс выхлопной системы несколько снижается.

[Руслан 35]

Цитата: Допис від ANRI-72  Руслан 35, Являюсь ярым сторонником спиртового топлива.Эксплуатирую на нем более пяти лет два авто :Ситроен С5 1.8 и луаз 968м все моменты только позитивЕдинственное, что нужно понимать это, что моторы с низкой компрессией(родной или приобретенной)на спирте не едут.Да,по опыту товарищей ,ресурс выхлопной системы несколько снижается.

Андрей, так у мотора моего 9,6 степень сжатия, если не ошибаюсь и предписание в мануае, не ниже 95 лить бензин.
По выхлопной, возможно и так, потому что много паров воды образуется при горении, но если машина постоянно эксплуатируется, то это не вреднее серной кислоты от содержащего серу просто бензина
Пока экспериментирую и делаю выводы, но как не стараюсь, минусов для себя не нахожу.