Выбор ЮМС Тюна 450 vs Финвал 475

[Игорь ims]

Саша, имеющаяся у меня статистика говорит о том, что центральноконсольная версия до 5.5 метров в скандинавии/Финляндии есть лишь небольшая дырочка, которую не затыкают наиболеее именитые тамошние производители. К статистике добавляется и анализ моделей тамошних лидеров.
Не знаю, зачем это пишу. Наверное желаю, чтобы у вас все получилось.

Результат же выбора Алексея мне и самому интересен. Может мы создадим после этого некую голую модель, а возможно вы начнете производство ровных лодок для рыбалки . И мы, наконец, станем конкурентами .

Как думаешь, кто кого ? Справитесь вы с Пашей против нашей команды ?

[dberegovoy]

За видео спасибо, кому лень смотреть все 36мин. в конце 11 и начале 22 минуты есть хорошие кадры судя по ним остойчивость достаточна. Ну и плюсы вашей лодки в отношении Финвала, это цена голого корпуса. По тому что озвучил Витя это 2500-2700дол, т.е. реальная замена (убийца) совколодок. Бюджет с учетом мотора б.у. 50л.с. практически идентичен. У финика другие плюсы.

[Shel]

Цитата: Допис від dberegovoy  цена голого корпуса. По тому что озвучил Витя это 2500-2700дол

Скорее всего 3000.И совсем-совсем голого.

[dberegovoy]

Цитата: Допис від Shel  всего 3000

точно, запамятовал что то около 2800 выходило (весь вопрос в курсе).
Серега, а совколодки за 1000-1500 то же голые и старые. Если их отдают на ремонт и марафет тюненгистам сам понимаешь в какую копеку это выливается. Мотор тоже стараются на тот же прог 4 повесить 50сил. так что разница на выходе не велика.
Мне например Финвал нравится больше, но для меня это на данном этапе очень дорого.

[Dobermann]

Цитата: Допис від dberegovoy  Конечно нет, как и нормальных ответов на вопрос.... Для чего спрашивал, да хотел по легкому получить информацию, не тратя на поиск много личного времени, считаю что как потребитель имею право, и ничего в этом плохого не вижу.

Имееете. Полное... Полнейшее... Тем более, вот: http://forum.fregat.kiev.ua/292154-post52.html
Сразу же после вопроса... Могу я считать, что после того, как я ответил на поставленный вопрос - считать что второй раз задавать тот же вопрос по меньшей мере странно?..

Цитата: Допис від dberegovoy  За видео спасибо, кому лень смотреть все 36мин. в конце 11 и начале 22 минуты есть хорошие кадры судя по ним остойчивость достаточна.

Т.е. я не врал нагло... Ну а это видео совсем недавно появилось... Специально съемки по поводу заданного вопроса никто не делал, уж извините.... Что есть - то есть...

[в1961]

А как в ЮМС обстоят дела с блоками плавучести????
Надеюсь, запатентованный Финвалом материал, не используется???

[Dobermann]

Цитата: Допис від в1961  А как в ЮМС обстоят дела с блоками плавучести???? Надеюсь, запатентованный Финвалом материал, не используется???

2к полиуретановая пена.

[Dobermann]

Цитата: Допис від dberegovoy  а какой объем и плотность? ну и если повезет и месторасположение хотя бы основных блоков.

Именно 450? 0.6 м.куб. 40 кг/м.куб. Форпик, корма, частично - подпалубное пространство, элементы бортового набора...

[olegator]

А фото набора глянуть?,ну если можно конечно.

[B55]

Т.С хочет, чтобы была и ,,умная и красивая,, Так не бывает и все упирается в цену. Я считаю, что только тест драйв с консультацией производителя может положить конец сомнениям. Ну и реальная оценка своей финансовой мощи. Лодки разные и по компоновке и по длине и по комфорту, каких можно сравнивать?

[biocon]

B55, если честно, хотел получить больше инфы по Тюне, т.к. она для меня более доступна по цене, Финвал это понятный продукт-гарантированного качества, но увы мне его пока не потянуть...вот и все...с другой стороны зима на носу. время подумать есть, тем более я из банка вырываю такими частями-аккурат до марта все это затянется...так что не обижайтесь за сравнение несравнимого...

[Dobermann]

Цитата: Допис від olegator  А фото набора глянуть?,ну если можно конечно.

Извините, но нет...

Цитата: Допис від B55  Вот не пойму этой рубки в теме..... Т.С хочет, чтобы была и ,,умная и красивая,, Так не бывает и все упирается в цену. Я считаю, что только тест драйв с консультацией производителя может положить конец сомнениям. Ну и реальная оценка своей финансовой мощи. Лодки разные и по компоновке и по длине и по комфорту, каких можно сравнивать? Попытки ,,поумничать,, людей данных лодок не имеющих несколько неуместны. Без обид.

Согласен... Выше Руслан 35 и Shell уже говорили что эти лодки разного типоразмера, и под разные цели: Финвал для спортивной рыбалки, со всеми плюсами и минусами такого типа лодок, Tuna - утилитарный универсал, ее конек - экономичность, мореходность и неприхотливость... Но если у ТС основное требование - спортивная рыбалка, то Финвал даст фору много очков вперед...
Так что на выбор топикстартера может повлиять только он сам, как он расставит приоритеты...

[dberegovoy]

Цитата: Допис від Игорь ims  Может мы создадим после этого некую голую модель

А чего нет?
Предположим у меня Прог + ПЛМ 50сил. Надоело мне, хочется чего то нового, а с деньгами напряг.
Я продаю прог и беру пустую лодку, а это выльется в 2000-3500дол.(разница между покупкой новой и продажей старой, а если неспеша продавать прог и брать пустую новую, перевесив туда все шалабушки эхо, лебедкуто можно и чуть ниже 2000 получить неплохой комплект и на пару сезонов успокоить потребность развиваться)
Что бы пересесть на 475 бюджет будет в 3-4 раза больше к тому же мне придется еще и продавать мотор.
Сегменты разные, но доступность пустой думаю поболее будет

[Shel]

Цитата: Допис від biocon  тем более я из банка вырываю такими частями-аккурат до марта все это затянется...так что не обижайтесь за сравнение несравнимого...

Леха - при таких раскладах к марту в аккурат насобираешь на голый корпус ЮМС и то не факт - если дефолта не будет....

[Віктор7455]

Брал ums 450 c двумя консолями с баком.Всем доволен.Но так получилось что попал бензин под пол и наверное пропитались блоки плавучести короче воняет бензином.Думал может галы с водой залить прополоскать.Подскажыте.Спасибо.

[rigzone]

Цитата: Допис від Dobermann  извините но нет.......

А что так? Или там чего-то не хватает?
Например Финвалу нечего скрывать и они выставили фото набора. Это тоже добавило уверенности в лодке и подстегнуло к покупке Финика а не Тракера (видел там набор). Как -то эта Ваша фраза не добавляет вам престижности и надежности. И про УМС и так уже слава не хорошая. А вы еще больше укрепили ее

[dberegovoy]

по бортам видно пару шпангоутов, остальная жесткость наверное за счет зиговки, планширя, и коромовой и носовой банок, програма минимум так сказать, лист как не крути 3мм толщиной.
За более низкую цену придется чем то платить, чудес не бывает

Мне вот другое интересно, Саша ты обмолвился что какая то часть блоков плавучести распихана по бортам. Просто на фото голый борт. Проясни пожалуйста картину.

[Dobermann]

Цитата: Допис від dberegovoy  Мне вот другое интересно, Саша ты обмолвился что какая то часть блоков плавучести распихана по бортам. Просто на фото голый борт. Проясни пожалуйста картину.

На фото-прототип... Сейчас лодка имеет немного другое насыщение. Бортовые шпангоуты на миделе коробчатые. В них пена.
Планширь сейчас другой. Шире, со спец-профилем под рыболовные шалабушки и систему крепления ходового тента...

Добавлено через 1 час 8 минут

Цитата: Допис від rigzone  А что так? Или там чего-то не хватает? Например Финвалу нечего скрывать и они выставили фото набора. Это тоже добавило уверенности в лодке и подстегнуло к покупке Финика а не Тракера (видел там набор). Как -то эта Ваша фраза не добавляет вам престижности и надежности. И про УМС и так уже слава не хорошая. А вы еще больше укрепили ее

Ну что же... Попытаюсь объяснить
На примере Финвала... 475 финвал весит от 400кг (насколько это от простирается -не знаю, поэтому пишу данные с сайта)...
При размерениях 4.75х2.012х0.84... Итого имеем кубический модуль 8.027... Это получается 49кг/м.куб...
Бурем 450-ю Tuna... Двухконсольная версия весит 280кг. (с топливной системой, это опция, у Финвала она в базе, поэтому будем максимально корректны)
4.53х1.84х0.85... Итого - кубический модуль 7.08...
Получаем вес 38.1 кг/м.куб...
Разница понятна?
Я выкладывал видео как лодка ходит по волне... С тридцаткой. Есть еще видео где она ходит на большей скорости, с отрывом транца от воды... И с ней ничего не cлучилось, и не случиться, поскольку она рассчитана на жесткие условия использования... Я не знаю, что случится с Финвалом в таких условиях, было бы любопытно посмотреть такое видео... Но он, разумеется, должен выдержать... На что ж тогда такой вес?

Мы умеем проектировать лодки так, чтоб они были прочными, легкими и ходкими... Но показывать как, и за счет чего мы добиваемся этих результатов - с какой стати? Я не занимаюсь бесплатным ликбезом...

ЗЫ: Вот видео на ходу... Там и 500-ка есть, которая больше по размерением соответствует Финвалу, и вес сравнимый (хотя тот же кубический модуль - еще меньше чем у 450-го)... Сравнивайте, анализируйте

http://www.youtube.com/watch?v=t1RPgzRwmgc
http://www.youtube.com/watch?v=BbHASfIuv88

[Rickov]

Цитата: было бы любопытно посмотреть такое видео

есть тут в теме про ф475, снутра кокпита на Днепродзержинском море, очень информативно, летать по гребням не его стихия, да и не зачем.

[Dobermann]

Цитата: Допис від Rickov  есть тут в теме про ф475, снутра кокпита на Днепродзержинском море, очень информативно, летать по гребням не его стихия, да и не зачем.

Я извиняюсь, но если моя фраза про видео прозвучала как попытка сравнить лодки в плане сравнения мореходности, то я вовсе не это имел в виду... Разные ТЗ...