Открытое обращение от лодочников

[vik]

Цитата: Допис від Рамзес  Витя, а что тебе конкретно нужно?? Не могу понять, я лишь выразил свою точку зрения и позицию. Хочешь сотрудничай с ним хочешь нет, это не мне решать. Ты говоришь СМИ. А ЧТО ИМ СКАЗАТЬ??? Какие интервью давать?? Что предоставить?? Вот когда надо будет вот тогда и СМИ будет, а сейчас оно просто не нужно, нет информации с чем и с кем бороться.

В первую очередь нужно чтобы письмо распространили. А по интервью, как ты думаешь "Выдыбаю", РОП-4 несего в интервью сказать? Или РОП-6? или кому нечего? Прищемили в этом году вроди всех и что им сказать нечего?

По поводу Чистякова дело ваше, письмо подписывается группой организаций. Примете решение убрать его из письма? уберем.

Цитата: Ясно, мы говорим о разном. Удачи в начинаниях.

Было сказано:

Цитата: НО ЗАЩИЩАТЬ БИЗНЕС ИНТЕРЕСЫ Я ЛИЧНО НЕ ХОЧУ

Я так понял в письме защищаются либо мои либо чистякова бизнеситересы? Так и ответил

[Рамзес]

Цитата: Допис від vik  Прищемили в этом году вроди всех и что им сказать нечего?

А основания какие были?? А основания БЫЛИ!! Вот и прищеимили а не просто так захотелось.
А вот планы на эти РОПы это совсем другое дело.
Почему директора РОПов никуя не оформляют как положено? Почему это должны делать МЫ?? Кому и за что МЫ платим деньги??
НАХ такие директора нужны??

Сейчас да, петух клюнул и нам придется защищать СВОИ интересы а не интересы директоров. А в данном случае директора прикрывают свою ж... нашими спинами, почему раньше ничего не делали??
Почему у НАС ( ГО РОП6) получилось за неделю решить вопрос с КМДА о расмотрении вопроса аренды земли и тд и тп, ДА ПОТОМУ ЧТО НАМ ЭТО НАДО ДЛЯ БУДУЩЕГО!! А директорам как было пох так и осталось...

Цитата: Допис від vik  Я так понял в письме защищаются либо мои либо чистякова бизнеситересы? Так и ответил

Витя, причем здесь письмо,...... ну да ладно, сам поймешь со временем.

[Dimakdo]

К сожалению процесс пошёл! Жалко конечно, что в "нашем государстве" мы остаёмся со своими проблемами один на один. А у них (кому адресованы письма) только забота, как украсть миллиард. Печально.

Добавлено через 2 минуты
Я впервые этот процесс увидел в Москве в 2007 году, и теперь это пришло в Киев.

[vik]

Цитата: Допис від Рамзес  Почему директора РОПов никуя не оформляют как положено?

Это уже обсуждалось много раз и в том числе в этой теме. Начнем с того что директор это человек на зарплате и все. То есть имеется в виду собственник. Для того чтобы понять что делает собственник нужно понять кто он? По сути собственник "майнового комплексу" (претендент на аренду земли) по сути ни чем не отличается от второй стороны (которой этот "майноавой комплекс" нужен.) Чистый бизнес. ( ето на примере 6 го РОПа) Они - эти два конкурента в судах пытаются коммерческой мышцой (бабками) доказать что именно ему пренадлежит земля под этим комплексом. Аргумент первой стороны это сам майновой комплекс который дает первоочередное право на получение земли в аренду. А тут кинули. Аргумент второй стороны- решение киеврады на основании которого территория передана ей а остальное - до лампочки. И самое не смешное что между ними - этими двумя сторонами находятся вы/мы. И вы я думаю поймете что произойдет если чаша весов переклонится в любую сторону. Вот почему бороться нужно именно вам\нам и именно для себя. По тому что за вас\нас счастья в дом вам\нам ни кто не принесет.

[Рамзес]

Цитата: Допис від vik  Вот почему бороться нужно именно вам\нам и именно для себя

Вот этим мы и занимаемся.
И надо делать а не ждать от кого либо поддержки.
Витя ДЕЛАЙ и меньше трать время на всякую писанину.
И не забывай главное правило ведения боя. Скрытность залог успеха.
Меньше афишируй то что только собираешься сделать.

[stp]

Не знаю имеет ли право ВМК "Фрегат" протестовать против подписи кого-либо в письме которое обсуждается в этой теме.
Не думаю что может.

Но! Даже если может, не думаю что будет протестовать.
Чем больше подписей, тем ЗНАЧИМЕЕ письмо.


P.S. Мнение это мое личное. Даже не знаю стоит ли тут голосовать Правлению. По моему вопрос этот очевиден!

[Рамзес]

Внесу уточнение.

То что Я ненавижу и имею личную неприязнь к чистякову и АРУ никакого отношения к делу и темболее к решениям Фрегата, не имеет.
То что я против каких либо взаимоотношений с АРУ так же не имеет отношения к мнению ВМК Фрегат.
Я выразил личное мнение и личную позицию.


п.с. Это я так уточнил для непонятливых и любителей приклеить все в одну кучу.

п.п.с И последнее, рекомендую ВООБЩЕ не связываться с АРУ, а именно с поносом как чистяков.

[stp]

Цитата: Допис від Рамзес  п.п.с И последнее, рекомендую ВООБЩЕ не связываться с АРУ, а именно с поносом как чистяков.

Ну зачем вообще ЭТО мнение в ЭТОЙ теме?????
Чем тебе в этом письме подпись Чистякова то помешала???????

[Рамзес]

Цитата: Допис від stp  Ну зачем вообще ЭТО мнение в ЭТОЙ теме????? Чем тебе в этом письме подпись Чистякова то помешала???????

Это мое мнение и я его высказал.

[vik]

Цитата: Допис від Рамзес  Почему у НАС ( ГО РОП6) получилось за неделю решить вопрос с КМДА о расмотрении вопроса аренды земли и тд и тп, ДА ПОТОМУ ЧТО НАМ ЭТО НАДО ДЛЯ БУДУЩЕГО!! А директорам как было пох так и осталось...

На самом деле ты написал извини но не понимаешь о чем. Чего конкретно вы добились? Рассмотрения вопроса на КР? Где? То что ваш вопрос будет заслушан на КР это еще не значит что он будет рассмотрен. Я спрашивал о полномочиях этих представителей, так они ни где не прописаны. О реагировании на это так называемое прослушивание в законодательстве нигде не сказано. Нету такого механизма... Поговорить перед депутатами? Ну да это наверное круто.
И второе опять же мы это многократно обсуждали: вы подымете на КР вопрос аренды земли и тд и тп для кого? На сегодня за эту самую аренду борятся две коммерческие структуры: это "Альянс..." и "Столична судоходна компанія". вы интересно чьи коммерческие интересы будете лоббировать? Ведь других претендентов нету!
Давайте рассмотрим вопрос что например третья сторона, а именно ваша общественная организация захочет стать третьей стороной и случится чудо что вы эту землю в аренду получите, что вы с ней будете делать, а именно чем платить (льгот в законодательстве для таких случаев не предусмотрено...).
По неприязни к Чистякову есть отдельная тема и там я бы мог с тобой поспорить не в плане его защиты, а в правдивости данных. Я читал все что про него пишут и не видел ни одного подтвержденного факта. Может это упущение авторов но это так, а написать вонючку (не подтвержденные фактами обвинения) можно на кого угодно и в любом обьеме....

Я умышленно не влажу в движения вашей организации и все вышесказанное не является таковым. Это просто то что я думаю и все.

[Рамзес]

Витя, давай не будем о чистякове, надо будет, встретимся и поговорим, а если надо то дам док базу на него и свидетелей дам.
..................... В этой теме про него забыли, ок?.

По нашему делу.
Когда решим вопрос, тогда и поговорим, на данный момент неочем с тобой говорить.
Умышленно не влазишь, ну хорошо, не влазь, никто тебя не просит.
Мы сами своими и тем кому не безразлично силами постараемся решить вопрос.
Чего ты лезешь к нам?

Чего тогда ты хочешь от ГО РОП 6??
Чего ты тему эту поднял? Чего ты хочешь добиться?
Почему именно ТЫ инициатор и именно твоя ГО??
Почему только ты об этом говоришь, ГДЕ остальные головы ГО?? почему молчат??
Роспись еще ничего не показывает.

И вообще, если есть вопросы к ГО РОП 6, в темах есть телефоны представителей.

Добавлено через 6 минут

Цитата: Допис від vik  На самом деле ты написал извини но не понимаешь о чем. Чего конкретно вы добились? Рассмотрения вопроса на КР? Где? То что ваш вопрос будет заслушан на КР это еще не значит что он будет рассмотрен.

А покажи чего ты добился за это время???

Цитата: Допис від vik  Я спрашивал о полномочиях этих представителей, так они ни где не прописаны.

Тебя это сильно волнует?? А может надо было тебя пригласить А??

Цитата: Допис від vik  Поговорить перед депутатами? Ну да это наверное круто.

Нет Витя, крутого тут ничего нет.
Но по моему у нас только одни разговоры от тебя идут и больше ничего кроме разговоров.

Цитата: Допис від vik  вы интересно чьи коммерческие интересы будете лоббировать?

Лично мои интересы, мне негде будущюю яхту поставить, а бонов мало, вот и хочу один там стоять.

Цитата: Допис від vik  Давайте рассмотрим вопрос

Что с тобой рассматривать??? если хочешь чем то помочь, приезжай на собрание и помогай и рассматривай, вступай в инициативную группу и будешь в курсе дел.

И вообще не могу понять, почему тебя цепляет ТО как мы решаем свою проблему?? Каким боком она именно тебя касается???

ТЕ КТО ХОТЕЛ ПОМОЧЬ ОНИ ОТОЗВАЛИСЬ И ОНИ ПОМОГАЮТ РЕАЛЬНО А НЕ ВИРТУАЛЬНО!!!

[vik]

Блин чего так агрессивно воспринимать? Я что что-то обидное спросил или сказал? Не влажу по тому что вы сами должны решать вопросы связанные со своим будущим, мы со своей стороны готовы помогать всем чем можем не вмешиваясь во внутреннюю политику. Я описал ситуацию в общем, задал вопросы тоже в общем, я представляю если бы я чего то говорил конкретно. Как то обострилось все, продолжать не хочу. Поступайте как считаете нужным. От РОП-6 ничего не хочу. Почему я инициатор письма? Потому что когда начался движ с забором я предложил его написать (по моему еще кто-то предлагал, прошло время, дела нету вот и предложил. Кроме того письмо писал не я а директор 4-го РОПа и касается оно абсолютно всех.

Я не хотел ни кого обидеть, если обидел извините. Я без злого умысла. Вопросов и умозаключений в данном направлении больше не будет.

Вообще попросил бы модераторов убить последние мои посты как не касающиеся темы.

[Рамзес]

Витя, нет никакой агрессии. Все нормально. Ты просто меня не слышишь и не можешь понять.


Повторюсь, хочешь помочь вступай в инициативную группу и помогай делом.
Не хочешь помогать, не мешай и не задавай вопросов не касающихся твоих дел.
И ответов ты все равно ТУТ не получишь.
Если есть интерес, приезжай в субботу на РОП 6, поговорим, пообщаемся с народом, послушаем ихнее мнение.

Извини за вопрос: Ну вот например ТЫ спрашивал у людей хотят ли они того чего ты хочешь? Ты спрашивал у голов ГО - а спрашивали они мнение членов ГО?
Ты говоришь нет ответов от ГО РОП6 и тд и тп, нет ответов потому что решают не только головы а и общественность путем собрания и голосования, голова САМ лично не может принимать решения.( есть исключения, но не в этой ситуации)


п.с. Дальнейшее общение ( если будет желание) только при личной встрече.
п.п.с Хочешь помочь, велкам.

[Fix]

Рами, чего так эмоционально воспринял пост Вика?
Никаких намёков, негативных вопросов я не заметил!
С Чистяковым всё ясно, вопрос сняли!
Чего дальше то кричишь?
Завтра подчищу тему!

[vik]

Цитата: Допис від Рамзес  Извини за вопрос: Ну вот например ТЫ спрашивал у людей хотят ли они того чего ты хочешь? Ты спрашивал у голов ГО - а спрашивали они мнение членов ГО?

Я прямо сейчас и спрашиваю, для того и тему создал.
По ответам это констатация факта и все.

Цитата: Рами, чего так эмоционально воспринял пост Вика?

Та это я его раздраконил....случайно За подчистку спасибо много лишнего написано, не на пользу это общему делу... По субботе не знаю точно, созвонимся, возможно буду ездить подписывать.

[Рамзес]

Саня, ну ты же меня знаешь, я же спокоен как удав и кричать просто так не буду.
Да, оскорблений нет, все ок, но я читаю глубже и вижу немного наперед ход событий.
В субботу объясню где и чего.

Добавлено через 2 минуты

Цитата: Допис від vik  Я прямо сейчас и спрашиваю, для того и тему создал. По ответам это констатация факта и все.

Ты меня не понял, у своих членов ГО, членов других ГО.
А ты уже делаешь выводы что ГРУ и тд и тп ничего не интересует, и уже делишь на друзей и не друзей.


п.с. Просто я вижу общение только членов Фрегата ( которым я полностью доверяю и не сомневаюсь в принятии решения)

Добавлено через 45 секунд

Цитата: Допис від vik  Та это я его раздраконил.

Та не, все ок, я просто сегодня в исполнительной был)))))))

[club fenix]

Цитата: Допис від Рамзес  Да, оскорблений нет, все ок, но я читаю глубже и вижу немного наперед ход событий.

Уважаемый Рами!
В силу своей не терпимости и не сдержанности к чьей-то хитрожопости, долго не хотел вмешиваться в Вашу переписку. Но извините, не выдержал. Я являюсь автором обращения, к тому же я директор и совладелец РОП-4.
Ваши провокационные и анархические высказывания по поводу директоров и владельцев РОПов, их бездействия и прикрывания своих задниц Вашими, то есть лодочников силами, звучат уже не в первый раз. Я это слышал и на собрании, 13 февраля на РОП 6. Только когда я выступал на собрании и описывал всю ситуацию по РОПам в целом, Ваших вопросов и возражений я не услышал. Для того чтобы кого-то в чем-то обвинять, нужно владеть информацией и оперировать фактами. А Вы, я так понимаю, даже не знаете кто является фактическим владельцем РОП 6 (ТОВ Лагуна) и какова правовая ситуация со стоянкой в данный момент. Если такая информация интересует,обращайтесь в личку, все поясню. Не нужно всех чесать под одну гребенку.
Призываю Вас воздержаться от провокационных высказываний и огульных обвинений. Нам всем необходимо максимально сплоченное, сильное и организованное движение лодочников. Иначе все будет в пустую.

[Рамзес]

Браво, отличное выступление.
Работайте, никто Вам не мешает.

Добавлено через 5 минут

Цитата: Допис від club fenix  Ваши провокационные и анархические высказывания по поводу директоров и владельцев РОПов, их бездействия и прикрывания своих задниц Вашими, то есть лодочников силами, звучат уже не в первый раз

Ну значит есть есть причины раз звучат не в первый раз.
А сейчас приспичило вот и работа пошла.

Цитата: Допис від club fenix  Призываю Вас воздержаться от провокационных высказываний и огульных обвинений.

Где Вы видите провокацию?? О какой провокации Вы говорите??

Цитата: Допис від club fenix  А Вы, я так понимаю, даже не знаете кто является фактическим владельцем РОП 6 (ТОВ Лагуна) и какова правовая ситуация со стоянкой в данный момент.

Да что Вы говорите, интересно.....

Цитата: Допис від club fenix  Нам всем необходимо максимально сплоченное, сильное и организованное движение лодочников. Иначе все будет в пустую.

А кто Вам мешает?? Работайте, никто Вам не мешает!!

[MERLIN]

Не время сейчас начинать споры и выяснения.Это путь в никуда. Амбиции в топку! Совместными усилиями добиваться решения вопроса.

[Боцик]

Доброе Утро Всем.Почитал ,посмотрел-ВИТЯ,при нашей встрече и при нашем разговоре,буд-то все стало на свои места,сейчас опять началась эта перепалка на форуме.Если есть конкректное предложение,то давайте,а если его нету то зачем тогда весь этот СЫР-БОР.....МЫ-ИНИЦИАТИВНАЯ группа,работаем и худо-бедно но как-то но собрали,хоть толику людей на это собрание и все остальное.Люди хоть и не ВСЕ но поднялись и начали интересоваться жизнью РОПа,хоть как-то но поддерживают нас,зато тут начались ТАКИЕ страсти,хоть прямо- бери ВИЛЫ и иди делать РЕВОЛЮЦИЮ....Успокойтесь ВСЕ,не нужно ДЕЛАТЬ лишних движений,еслиб МЫ сидели и ждали ТАРЕЛОЧКУ с каемочкой,так-НЕТ-ЖЕ-делаем по мере всего и вся.....Я-тоже не гуляю,и у меня есть основная РАБОТА\работаю на ГОС.предприятии\и отпрашиваться по нескольку раз на месяц,мне никто не позволит и не даст.....Изловчаемся,крутимся работаем.....Пока ВСЕ....ВСЕМ-УДАЧИ и ТЕРПЕНИЯ....БУДЬТЕ хоть к самим-себе более БЛАГОСКЛОННЫ....