МЕРКУРИ 60 ЕФИ глохнет

[Дмитрий Меркури]

Мотор МЕРКУРИ 60 2005 года 4-х тактный инжектор.
При движении лодки на любых оборотах проблем ни каких, заглушил постояв пару минут заважу завелся но начинает работать неустойчиво подергиваясь как будто заканчиваеться топливо даю газу глохнет похоже на нехватку топлива, пробую еще несколько раз результат тот-же пробывал подкачивать грушей результата ноль. Постояв минут 30 завелся как не вчем не бывало. Такая проблема не регулярно а переодически напоминает о сибе.
Форумчане подскажите может кто че знает об этой проблеме?

[pasha_kiev]

Цитата: Допис від Дмитрий Меркури  Мотор МЕРКУРИ 60 2005 года 4-х тактный инжектор. При движении лодки на любых оборотах проблем ни каких, заглушил постояв пару минут заважу завелся но начинает работать неустойчиво подергиваясь как будто заканчиваеться топливо даю газу глохнет похоже на нехватку топлива, пробую еще несколько раз результат тот-же пробывал подкачивать грушей результата ноль. Постояв минут 30 завелся как не вчем не бывало. Такая проблема не регулярно а переодически напоминает о сибе. Форумчане подскажите может кто че знает об этой проблеме?

была примерно такая же проблема на яме 60 инж , оказался фильтр тонкой очистки

[Гена]

Был недавно Мерк горбатый с похожими траблами, только ещё прогретый и заводился херово и троил. Троение - катушка отломался контакт, заводка - поменяли все фильтра, а их там 2, и всё стало нормально. Особенно надо проверить фильтр высокого давления, на том Мерке он со стороны входа топлива был просто чёрный.

[Дмитрий Меркури]

Я думаю это не фильтра потому что если фильтр забит то мотор будет постоянно хандрить а этот временами

Добавлено через 4 минуты
А насос высокого давления может так выдергиватся ?

[Сан Саныч]

Не нужно лезть в лес, всего лишь стоит проверить герметичность топливной магистрали. Потом уже лезть дальше. Фильтра, катушки и прочее...

[dberegovoy]

Цитата: Допис від Дмитрий Меркури  инжектор. ..... пробывал подкачивать грушей результата ноль.

Груша тут не поможет, это не карб, топливная магистраль имеет следующий вид: груша подкачивает через фильтр отстойник топливо к насосу низкого давления и через него в паросепаратор, в котором находится электро насос насос высокого давления. Он качает через фильтр тонкой очистки на рампу с форсунками, форсунки вприскивают топливо в впускной коллектор.
Из самого плохого по топливной, накрывается не дает нужной производительности и давления насос высокого давления. Косвенные признаки, сильно горячий паросепаратор (насос охлаждается проходящим через него бензином)
Если есть возможность то померять давление при работающем моторе, на топливной рампе должен быть для этого разъем с нипелем. Манометр можно взять у авто инжекторщиков, либо собрать самому (если нужно подскажу).
Давление должно быть не менее 3,0-3,2 атмосферы
Если давление меньше то все равно разбирать паросепаратор, разобрав паросепаратор проверить давление и производительность отдельно насоса, подключив его к 12В и манометру. Если все в порядке то может помочь чистка "сеточки" если она есть со стороны "всоса" насоса, поменять фильтра.

Так же по топливной может быть вода (спирт в помощь), подсос воздуха (топливные шланги, груша, коннекторы или картерных газов (мембрана насоса низкого давления)

[pasha_kiev]

чесно говоря мы тоже на яме так думали , грешыли на подкачивающий насос низкого давления , но оказался рабочим , если подумать логически , то это обычный инжекторный атмосферный мотор и там чудес быть не должно , если электрика рабочая , то варианты только с подачей топлива ,
1,не работает клапан в тнвд ( уходит топливо из рейки ) но это был бы только плохой запуск
2. Не держит игла на форсунке ( и после стоянки заливает свечи ) но опять 4 цил мотор при добавлении газа он бы разгонялся
можно еще писать про возможные причины , но как мне кажется это есть банальная причина , и нужно начинать с самого простого , поменять фильтра ИМХО

[dberegovoy]

Цитата: Допис від pasha_kiev  поменять фильтра ИМХО

Был у меня прицендент с авто. У знакомого на столько была забита сеточка на насосе высокого давления, что авто со временем стало даже проблемно завести. Интересно завели, один крутил ключем зажигания, другой в это время бил рукой по кузову под задним сиденьем в районе топливного насососа (лючка не было)
Почистил сеточку и авто поехало, через пол года знакомый его продал. Еще один случай на ВАЗ2110 был умирающий насос (не давал давления) не устойчивая работа на холостых, и динамика разгона слегка не та, спасла замена насоса.

Это я к тому что может быть мало поменять фильтра, если есть сеточка на приме насоса, то что бы ее почистить придется снимать и разбирать паросепаратор. Как по мне проще сначала померять давление на рампе если в норме то искать причину в другом.
Ну и как уже тут говорили подсосы воздуха нужно исключить, можно временно поставить между паросепаратором и насосом низкого давления прозрачный шланг

[Дмитрий Меркури]

Спасибо за подсказки найду причину отпишусь.

[pasha_kiev]

Цитата: Допис від dberegovoy  Был у меня прицендент с авто. У знакомого на столько была забита сеточка на насосе высокого давления, что авто со временем стало даже проблемно завести. Почистил сеточку и авто поехало, через пол года знакомый его продал. Это я к тому что может быть мало поменять фильтра, если есть сеточка на приме насоса, то что бы ее почистить придется снимать и разбирать паросепаратор. Как по мне проще сначала померять давление на рампе если в норме то искать причину в другом. Ну и как уже тут говорили подсосы воздуха нужно исключить, можно временно поставить между паросепаратором и насосом низкого давления прозрачный шланг

На машине неможко по другому у ее сеточка на топливном это есть самый первый фильтр , ведь топливо наливаеш в бак и первое через что оно проходит это тнвд и его приемная сетка , а уж потом фильтра ,
А на лодке катере топливо проходит 1 фильтр сепаратор ( если его установить конечно ) и пару фильтров в двигателе

[dberegovoy]

Но и другой фактор тоже по другому.
Машина редко не эксплуатируется по пол года и у нее насос расположен не в малом объеме топлива.
А говнобензин вполне может образовывать какую то непонятную гебеобразную гадость.

Но то таке, я бы первым делом по топливной проверил следующее
- Подсосы прозрачной шлангочкой
- Давление
- Вода
- Другие причины


Я у себя на мерке 25 ефи мерял давление когда не мог понять странностей при троллинге в жару, с давлением оказалось все в порядке, помогла замена заправки, хотя заправлялся на ОККО, ВОГ, Шел (возможно партия была плохая, первые две точно тогда тарились с одной "бочки" на Херсонской Нефтегавани)

[pasha_kiev]

Цитата: Допис від dberegovoy  Но и другой фактор тоже по другому. Машина редко не эксплуатируется по пол года и у нее насос расположен не в малом объеме топлива. А говнобензин вполне может образовывать какую то непонятную гебеобразную гадость. Но то таке, я бы первым делом по топливной проверил следующее - Подсосы прозрачной шлангочкой - Давление - Вода - Другие причины

Соглашусь пожалуй , нл начал бы с фильтров ( человек ведь не пишет как часто проводит регламентные работы по двигателю ) лично мое мнение с нашим топливом менять не реже раза в год весной вместе с маслами ,
По поводу подсоса воздуха думаю возможно , но как мне кажется мало вероятным ( ведь на полеом газу лодка едет ) по этойже причине и давление в рейке не говорю , о том что его не стоит помереть , но опять таки на полный газ мотор бы не ехал

Добавлено через 2 минуты
А свечи давно менялись ?

[dberegovoy]

Цитата: Допис від pasha_kiev  не реже раза в год весной вместе с маслами

Родной фильтр тонкой очистки стоит неимоверных денег.
В остальном согласен, но замечу что те два авто (фокус и 2110) ехали довольно таки пристойно, чуть тупили при резком разгоне.
Западло может быть в том что это проблема обостряется постепенно и медленно, не исключено что привыкая владелец не сильно замечает потерю динамики, зато потом после устранения "О так она же поехала..."

Добавлено через 47 секунд

Цитата: Допис від pasha_kiev  А свечи давно менялись ?

[pasha_kiev]

Денис , не хочу с вами спорить , но у меня на "боевой" 2108 в середине месяца забилась именно та сеточка на топливном насосе , симптомы немного другие на холостых отлично ровно работает , но стоит дать нагрузку и провал , хорошо что есть шнурок диагностики , после проверки инжектор выдал ошибку "бедная смесь" что я и сам понимал . Поменял сеточку за 20 грн , и машина поехала . Началось это с того как я залил дешевый 95эко ( с содержанием спирта ) БРСМ , никому не советую

[dberegovoy]

Цитата: Допис від pasha_kiev  но у меня

Довелось мне какоето время поработать в Привате на продаже конфиската, там много редких "корчей", которые стоят по пару лет бездвижно, непонятно что в баках, люди их часто покупают не глядя, как минимум две помню которым чистка сеточки помогла просто завестись и выехать с площадки

[Гена]

Цитата: Допис від dberegovoy  Груша тут не поможет, это не карб, топливная магистраль имеет следующий вид: груша подкачивает через фильтр отстойник топливо к насосу низкого давления и через него в паросепаратор, в котором находится электро насос насос высокого давления. Он качает через фильтр тонкой очистки на рампу с форсунками, форсунки вприскивают топливо в впускной коллектор. Из самого плохого по топливной, накрывается не дает нужной производительности и давления насос высокого давления. Косвенные признаки, сильно горячий паросепаратор (насос охлаждается проходящим через него бензином) Если есть возможность то померять давление при работающем моторе, на топливной рампе должен быть для этого разъем с нипелем. Манометр можно взять у авто инжекторщиков, либо собрать самому (если нужно подскажу). Давление должно быть не менее 3,0-3,2 атмосферы Если давление меньше то все равно разбирать паросепаратор, разобрав паросепаратор проверить давление и производительность отдельно насоса, подключив его к 12В и манометру. Если все в порядке то может помочь чистка "сеточки" если она есть со стороны "всоса" насоса, поменять фильтра. Так же по топливной может быть вода (спирт в помощь), подсос воздуха (топливные шланги, груша, коннекторы или картерных газов (мембрана насоса низкого давления)

Денис плохо ты знаешь устройство инжекторных моторов лодочных. На Мерке паросепаратор охлаждается ВОДОЙ, и твой кстати тоже, рассмотри его внимательно. Во вторых для удаления воды из паросепаратора спирт совсем не обязателен - там на нём есть такая латунная штучка под ключик на 8 в нижней части слева, ближе к передней части мотора, откручиваешь его и из него через шланчик выливается всё, что есть в паросепараторе. На 60 именно так.

Добавлено через 1 минуту

Цитата: Допис від dberegovoy  Родной фильтр тонкой очистки стоит неимоверных денег.

Родной фильтр тонкой очистки стоит вроде 220 или 260 грн, фильтр-отстойник стоит 254 грн в сборе, хотя он разборной. И это в розницу.

Добавлено через 1 минуту

Цитата: Допис від pasha_kiev  Соглашусь пожалуй , нл начал бы с фильтров ( человек ведь не пишет как часто проводит регламентные работы по двигателю ) лично мое мнение с нашим топливом менять не реже раза в год весной вместе с маслами , По поводу подсоса воздуха думаю возможно , но как мне кажется мало вероятным ( ведь на полеом газу лодка едет ) по этойже причине и давление в рейке не говорю , о том что его не стоит помереть , но опять таки на полный газ мотор бы не ехал Добавлено через 2 минуты А свечи давно менялись ?

Паша, согласен с тобой, никто не задал вопросы нужные ТС - менялись ли свечи, менялись ли вообще те фильтра, про которые мы с тобой говорим.

Добавлено через 2 минуты

Цитата: Допис від Дмитрий Меркури  Я думаю это не фильтра потому что если фильтр забит то мотор будет постоянно хандрить а этот временами Добавлено через 4 минуты А насос высокого давления может так выдергиватся ?

Тот мотор, про который я говорил выше, на полных работал класно, а вот на ХХ и на старте не очень. После замены фильтров мотор подменили. Но ТНВД конечно тоже может давать такую картину, но вот он точно будет давать уменьшение мощности на всём диапазоне оборотов. Как его проверить, Денис уже рассказывал.

[dberegovoy]

Цитата: Допис від Гена  Денис плохо ты знаешь устройство инжекторных моторов лодочных. На Мерке паросепаратор охлаждается ВОДОЙ, и твой кстати тоже, рассмотри его внимательно. Во вторых для удаления воды из паросепаратора спирт совсем не обязателен - там на нём есть такая латунная штучка под ключик на 8 в нижней части слева, ближе к передней части мотора, откручиваешь его и из него через шланчик выливается всё, что есть в паросепараторе. На 60 именно так.

не паросепаратор охлождается водой а есть отдельно топливный холодильник, по крайней мере на моем, да при описании я его опустил. Холодильник охлаждает топливо, а насос как в авто охлаждается прогоняемым через него топливом.
Слив есть, а вода в рампу может попасть?

Цитата: Допис від Гена  Родной фильтр тонкой очистки стоит вроде 220 или 260 грн,

На Мерк 25ЕФИ сможешь помочь с приобретением?

[макс1963]

У меня,при похожих симптомах,оказалось не закрученные две свечи.

[Гена]

Цитата: Допис від dberegovoy  не паросепаратор охлождается водой а есть отдельно топливный холодильник, по крайней мере на моем, да при описании я его опустил. Холодильник охлаждает топливо, а насос как в авто охлаждается прогоняемым через него топливом. Слив есть, а вода в рампу может попасть? На Мерк 25ЕФИ сможешь помочь с приобретением?

В 60 это всё вместе стоит. По фильтрам набери завтра, узнаю, но то что твой Мерк японец может плохо повлиять на цену - делал недавно капремонт на Мерке 30 лайтинг, так з.ч. потянули на 900 бакинских, но правда менялось почти всё - и поршня и шатуны, и все подшипники кол-вала, и пальцы шатунные на коленвалу, и все прокладки, и растачивался

[dberegovoy]

Цитата: Допис від Гена  но то что твой Мерк японец

Когда то узнавал, точно не помню но фильтр стоил то ли 600 то ли 800грн при долларе 8грн.