Форум водно-моторного Клуба Фрегат

Вернуться   Форум водно-моторного Клуба Фрегат > Водномоторная тематика > Около водные вопросы > Подскажите плиз...

Ответ
 
LinkBack Опции темы Опции просмотра
Старый 05.03.2012, 10:38   #1 (permalink)
Активный участник
 
Имя: Александр
Адрес: Україна
Карапь: ✌
Сообщений: 6,896
Сказал(а) спасибо: 4,290
Поблагодарили 4,062 раз(а) в 1,248 сообщениях
По умолчанию Гроза/молния, а ты на воде?

Смотрел передачу сегодня "outdoor", рыболовный катер при первом ударе грозы сразу сматывает снасти и идёт в сторону РОПа, резюмировавши это техникой безопасности и возможным появлением молнии. Собственно в чём вопрос, что делать если нас молния застала в лодке, в дали от берега? Где лучше переждать грозу с молнией, на воде или под нависшими деревьями у берега? И какие могут быть последствия?
promokan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2012, 10:47   #2 (permalink)
Клубень
 
Имя: Евгений
Адрес: Россия г.Улан-Удэ
Карапь: Днепр, Suzuki DT65
Сообщений: 4,703
Сказал(а) спасибо: 1,660
Поблагодарили 1,438 раз(а) в 738 сообщениях
По умолчанию Re: Гроза/молния, а ты на воде?

Подальше от мест геологических неоднородностей, резких повротов трасс ЛЭП, излучин реки и одинокостоящих деревьев
__________________
Не чеши затылок, чеши пятки! (с) Козьма Прутков
Rickov вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
promokan (05.03.2012), Вовчик (05.03.2012), Чиз (05.03.2012)
Старый 05.03.2012, 10:56   #3 (permalink)
Клубень
 
Аватар для RINO
 
Имя: Ігор
Адрес: Київ, Україна
Карапь: Buster XL, Honda BF150
Сообщений: 15,247
Сказал(а) спасибо: 10,320
Поблагодарили 25,067 раз(а) в 3,175 сообщениях
По умолчанию Re: Гроза/молния, а ты на воде?

Цитата:
... во время грозы рекомендуется находиться как можно дальше от воды. Удар молнии в воду поражает все в радиусе 100 метров.
• если во время грозы вы оказались в лодке, немедленно гребите к берегу: на воде вы — самый высокий предмет.

Во время грозы самые опасные моменты - между вспышкой молнии и ударом грома. Если посчитать, сколько времени проходит между вспышкой и ударом, то можно прикинуть, насколько далеко находится эпицентр стихии. Если человек слышит гром сразу после удара молнии, то его жизнь в опасности, потому что он находится непосредственно в зоне грозы.
Интересно, что во время грозы человек наиболее всего защищен, если он находится в машине или в самолете.
Если же гроза все-таки застала кого-то на открытом пространстве, ученые советуют отойти подальше от отдельно стоящих деревьев и всех металлических предметов. Если укрытие (дом или машина) находятся далеко, человек должен присесть на корточки, плотно сдвинуть ноги и обхватить их руками. Все предметы, в которых есть металлические детали (в том числе украшения), должны находиться на расстоянии не менее пяти метров.
__________________
...вставайте, кайдани порвіте і вражою злою кров"ю волю окропіте!!!Т.Г.Шевченко
RINO вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
oleglena (06.03.2012), promokan (05.03.2012), sofyart (13.08.2020), БОНДЫК (06.03.2012), Вовчик (05.03.2012), Голык (07.03.2012), Чиз (05.03.2012)
Старый 05.03.2012, 12:17   #4 (permalink)
Кандидат в "клубни"
 
Имя: Владимир
Адрес: г.Киев
Карапь: Москва - 2 я 85 2т
Сообщений: 1,158
Сказал(а) спасибо: 413
Поблагодарили 640 раз(а) в 267 сообщениях
По умолчанию Re: Гроза/молния, а ты на воде?

Цитата:
Сообщение от promokan Посмотреть сообщение
1. Где лучше переждать грозу с молнией, на воде или под нависшими деревьями у берега?
2. И какие могут быть последствия?

1.На воде опаснее, т.к. лодка возвышаеться над поверхностью. Можно запустить воздушный шар (шары) для отвлечения и драпть к берегу. . Уткнуться и быстро втыкать весло или удочку в воду за кормой.
Если под мостом или кактими-то укрытиями и то лучше. Если молния лупит в воду есть зона поражения опасная для жизни По памяти метров 15 в радиусе, т.е. больше чем на земле.
2. Можно мгновенно выучить неизвестный иностранный язык и т.п.. Если не успеть, во время удара, подпрыгнуть в каюте..

Извините. Вопрос-то серьезный.
Dalnomershchik вне форума   Ответить с цитированием
8 пользователя(ей) сказали cпасибо:
AlexBolo (05.03.2012), Fix (16.03.2012), promokan (05.03.2012), Sabatyr (05.03.2012), БОНДЫК (06.03.2012), Голык (07.03.2012), Дядя Саша (12.08.2020), Чиз (06.03.2012)
Старый 05.03.2012, 15:57   #5 (permalink)
Клубень
 
Аватар для sema
 
Имя: Сергей
Адрес: Забуянье
Карапь: Длинномер, П2
Сообщений: 7,951
Сказал(а) спасибо: 3,708
Поблагодарили 5,399 раз(а) в 1,606 сообщениях
По умолчанию Re: Гроза/молния, а ты на воде?

Цитата:
Сообщение от promokan Посмотреть сообщение
Где лучше переждать грозу с молнией, на воде или под нависшими деревьями у берега? И какие могут быть последствия?

В любом случае на берегу, подальше от лодки. Если берег лесистый, лучше, чем с одинокими деревьями. Железо притягивает молнию лучше, чем дерево, даже если оно высокое.
Радиус поражения на воде - 100 м, и последствия попадания молнии в эту зону, скорее всего, будут иметь летальный характер.
Прямое попадание молнии в лодку - почти 100% вероятность смерти, и даже если повезёт спастись от поражения электричеством, то от взрыва бензобака точно не спасёт. Конечно, если лодка пластиковая - шансов на выживание больше, но кому оно надо - проверять?

Лучше бегом драпать к берегу, и отползать подальше от лодки. Да, и если гроза сильная и сухая - лучше одеть резиновые сапоги...
К слову, случаев поражения молнией в палатке на берегу не так уж много (мне они вообще неизвестны), а альпинисты в грозу собирают всё железо, и спускают его на канате метров на 10-15 ниже люльки-палатки.
__________________
Не ждите лучших времён и мест - лучшее время может быть только одно. Оно называется - «сейчас». А лучшее место — "здесь".
sema вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
promokan (05.03.2012), submarine77 (19.03.2012), БОНДЫК (06.03.2012), Голык (07.03.2012), Чиз (06.03.2012)
Старый 05.03.2012, 16:21   #6 (permalink)
Активный участник
 
Имя: Андрей
Адрес: Киев
Карапь: Самострой сталь + П4
Сообщений: 2,013
Сказал(а) спасибо: 1,215
Поблагодарили 771 раз(а) в 339 сообщениях
По умолчанию Re: Гроза/молния, а ты на воде?

Вах страсти

На самом деле самый безопасный вариант это лодка металлическая с рубкой - если сидеть в рубке то максимум по ушам бахнет.

Если без рубки но металл то тоже ок если не подымать голову (т.к. бьет в самую высокую точку)...

Если лодка из диелектрика и без молниезащиты (да, таковая даже предусмотрена правилами регистра, кста параметры есть в теме по ссылке ниже) то драпать ибо попадание можно не пережить...


По поводу "зоны поражения" - главное в нее НЕ нырять... если сидеть в лодке то все ок...


Вот тут тему обсуждают яхтсмены, для них опаснось значительно выше... есть и отзывы о попаданиях молнии в судно...

Последний раз редактировалось Sven; 05.03.2012 в 16:33.
Sven вне форума   Ответить с цитированием
11 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Dalnomershchik (06.03.2012), Dralexx (05.03.2012), igor67 (06.03.2012), macleod (07.03.2012), manjul (05.03.2012), promokan (05.03.2012), БОНДЫК (06.03.2012), Влад (07.03.2012), Голык (07.03.2012), Карапуз (06.03.2012), Чиз (06.03.2012)
Старый 06.03.2012, 14:59   #7 (permalink)
Кандидат в "клубни"
 
Аватар для macleod
 
Имя: Алексей
Адрес: Киев
Карапь: пластик
Сообщений: 1,982
Сказал(а) спасибо: 1,074
Поблагодарили 1,211 раз(а) в 304 сообщениях
По умолчанию Re: Гроза/молния, а ты на воде?

я думаю что пластиковый катер тоже должен быть достаточно безопасен, особенно если сидеть в каюте.. хотя хрен его знает
__________________
Cobra2150
macleod вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2012, 15:18   #8 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Руслан 35
 
Имя: Руслан
Адрес: Киев "UMS Marine"
Карапь: Finval 510 с Ямахой 60 4т
Сообщений: 5,043
Сказал(а) спасибо: 894
Поблагодарили 4,424 раз(а) в 1,674 сообщениях
По умолчанию Re: Гроза/молния, а ты на воде?

Цитата:
Сообщение от macleod Посмотреть сообщение
я думаю что пластиковый катер тоже должен быть достаточно безопасен, особенно если сидеть в каюте.. хотя хрен его знает

А молнии это пофигу, пластик или металл, только в отличии от металлической лодки где сопротивление корпуса по сравнению с человеком ничтожно,в пластике всё наоборот и молния гарантированно пройдёт через людей. Ток как известно идёт по пути минимального сопротивления.
Руслан 35 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2012, 16:21   #9 (permalink)
Клубень
 
Аватар для tarantas
 
Имя: Тарас
Адрес: Киев
Карапь: BRIG 350,
Сообщений: 2,989
Сказал(а) спасибо: 1,147
Поблагодарили 2,428 раз(а) в 618 сообщениях
По умолчанию Re: Гроза/молния, а ты на воде?

Цитата:
Сообщение от sema Посмотреть сообщение
К слову, случаев поражения молнией в палатке на берегу не так уж много (мне они вообще неизвестны)

Мне известен случай, товарищ моего брата на отдыхе, возле моря, спал в палатке а в нее молния попала, парню повезло очень и очень, головой он уперся в стойку палатки (совдеповская) а ноги его торчали из палатки и были воткнуты пальцами ног в песок, ну и "немаловажный" момент парень был мертвецки пьян. Так вот молния прошла через все тело начиная от головы и кончилась пальцами на ноге (там помойму даже ноготь слез). Но слава богу все обошлось хотя отдых и был испорчен, там больницы и все такое...
tarantas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2012, 16:26   #10 (permalink)
Клубень
 
Имя: Евгений
Адрес: Россия г.Улан-Удэ
Карапь: Днепр, Suzuki DT65
Сообщений: 4,703
Сказал(а) спасибо: 1,660
Поблагодарили 1,438 раз(а) в 738 сообщениях
По умолчанию Re: Гроза/молния, а ты на воде?

Аналог молнии. - отрицательная искра, жахнет в того, кто более положителен, т.е. В того, кто стоит на грунтах с большим удельным сопротивлением (песок, скальник и т.п.) солевой раствор воды к ним не относится, следовательно, и получить от Зевса по шапке на воде шансы минимальны.
__________________
Не чеши затылок, чеши пятки! (с) Козьма Прутков
Rickov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2012, 16:52   #11 (permalink)
Клубень
 
Аватар для oleglena
 
Имя: Олег
Адрес: Киев
Карапь: FurSeal 595
Сообщений: 16,717
Сказал(а) спасибо: 12,958
Поблагодарили 5,417 раз(а) в 1,921 сообщениях
По умолчанию Re: Гроза/молния, а ты на воде?

Если в лодке застала гроза, то надо хотябы пруты убрать подальше и молясь лететь на берег по дальше от воды. А на счет того, что в машине безопасно, то это факт из жизни. Шурин ехал на крым лет пять назад ночью на гольфе универсал, так молния ударила в землю перед машиной в пару метрах. Ослепли минут на пять но потом отошли и благополучно добрались до Ялты.
oleglena вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2012, 16:56   #12 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Руслан 35
 
Имя: Руслан
Адрес: Киев "UMS Marine"
Карапь: Finval 510 с Ямахой 60 4т
Сообщений: 5,043
Сказал(а) спасибо: 894
Поблагодарили 4,424 раз(а) в 1,674 сообщениях
По умолчанию Re: Гроза/молния, а ты на воде?

Цитата:
Сообщение от oleglena1971 Посмотреть сообщение
Если в лодке застала гроза, то надо хотябы пруты убрать подальше и молясь лететь на берег по дальше от воды. А на счет того, что в машине безопасно, то это факт из жизни. Шурин ехал на крым лет пять назад ночью на гольфе универсал, так молния ударила в землю перед машиной в пару метрах. Ослепли минут на пять но потом отошли и благополучно добрались до Ялты.

Про драпать с воды, Вы это морякам раскажите.......
И когда будете ехать вдоль высоковольтной линии, задайте себе вопрос как это птички на проводе сидят и ничего с ними не делается....
Руслан 35 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2012, 16:59   #13 (permalink)
Клубень
 
Имя: Евгений
Адрес: Россия г.Улан-Удэ
Карапь: Днепр, Suzuki DT65
Сообщений: 4,703
Сказал(а) спасибо: 1,660
Поблагодарили 1,438 раз(а) в 738 сообщениях
По умолчанию Re: Гроза/молния, а ты на воде?

Цитата:
Сообщение от oleglena1971 Посмотреть сообщение
Если в лодке застала гроза, то надо хотябы пруты убрать подальше и молясь лететь на берег по дальше от воды. А на счет того, что в машине безопасно, то это факт из жизни. Шурин ехал на крым лет пять назад ночью на гольфе универсал, так молния ударила в землю перед машиной в пару метрах. Ослепли минут на пять но потом отошли и благополучно добрались до Ялты.

На песочек? ну-ну......
__________________
Не чеши затылок, чеши пятки! (с) Козьма Прутков
Rickov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2012, 17:32   #14 (permalink)
Кандидат в "клубни"
 
Аватар для macleod
 
Имя: Алексей
Адрес: Киев
Карапь: пластик
Сообщений: 1,982
Сказал(а) спасибо: 1,074
Поблагодарили 1,211 раз(а) в 304 сообщениях
По умолчанию Re: Гроза/молния, а ты на воде?

Цитата:
Сообщение от Руслан 35 Посмотреть сообщение
А молнии это пофигу, пластик или металл, только в отличии от металлической лодки где сопротивление корпуса по сравнению с человеком ничтожно,в пластике всё наоборот и молния гарантированно пройдёт через людей. Ток как известно идёт по пути минимального сопротивления.

почитал американские источники - пишут что даже тент почти гарантия безопасности, лучше ныкаться в каюту
реально под угрозой люди в открытой лодке
Getting Caught in Thunder Storms - Rough Water Seamanship Part III :Boat Handling
в конце отдельно про молнию

вот еще полезная ссылка
http://nasdonline.org/document/209/d...rotection.html

источник- форум
http://forums.iboats.com/showthread.php?t=411305

английский
дочитаю - выложу краткое резюме по этим ссылкам

вот еще на русском неплохая статья
http://www.1yachtua.com/Encycl/Meteo/groza.htm

и еще - рассмотрены все варианты грозы и где находится человек
http://vlboat.ru/articles/raznoe/pra...emya-grozi.htm
__________________
Cobra2150

Последний раз редактировалось macleod; 06.03.2012 в 18:14.
macleod вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
friggy (18.08.2020)
Старый 06.03.2012, 18:05   #15 (permalink)
Клубень
 
Имя: Евгений
Адрес: Россия г.Улан-Удэ
Карапь: Днепр, Suzuki DT65
Сообщений: 4,703
Сказал(а) спасибо: 1,660
Поблагодарили 1,438 раз(а) в 738 сообщениях
По умолчанию Re: Гроза/молния, а ты на воде?

И тент и лодка и рыбак - под потенциалом воды, пластик чисто гипотетически может обладать положительным зарядом (честно говоря - не в курсе)
__________________
Не чеши затылок, чеши пятки! (с) Козьма Прутков
Rickov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2012, 18:19   #16 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Руслан 35
 
Имя: Руслан
Адрес: Киев "UMS Marine"
Карапь: Finval 510 с Ямахой 60 4т
Сообщений: 5,043
Сказал(а) спасибо: 894
Поблагодарили 4,424 раз(а) в 1,674 сообщениях
По умолчанию Re: Гроза/молния, а ты на воде?

Цитата:
Сообщение от macleod Посмотреть сообщение
почитал американские источники - пишут что даже тент почти гарантия безопасности, лучше ныкаться в каюту
реально под угрозой люди в открытой лодке
Getting Caught in Thunder Storms - Rough Water Seamanship Part III :Boat Handling
в конце отдельно про молнию

вот еще полезная ссылка
National Ag Safety Database - Boating-Lightning Protection

источник- форум
Sitting on boat during thunderstorm?

английский
дочитаю - выложу краткое резюме по этим ссылкам

вот еще на русском неплохая статья
,

и еще - рассмотрены все варианты грозы и где находится человек
| | vlboat.ru

В том то и дело, во время грозы ставим тент и ныкаемся как можно ниже в лодке.Трубки тента это молниеприёмники и тут если металлические крепления у них то это здорово. Плюс чем меньше краски на ребре киля, тем лучше рассеивание тока, вот и всего делов.
Руслан 35 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2012, 21:26   #17 (permalink)
Клубень
 
Аватар для dberegovoy
 
Имя: Денис
Адрес: Херсон
Карапь: Крым
Сообщений: 7,426
Сказал(а) спасибо: 3,220
Поблагодарили 3,728 раз(а) в 1,590 сообщениях
По умолчанию Re: Гроза/молния, а ты на воде?

Цитата:
Сообщение от Руслан 35 Посмотреть сообщение
Плюс чем меньше краски на ребре киля, тем лучше рассеивание тока, вот и всего делов.

Выходит не зря я лодку третий год не крашу, да и тент собираюсь делать новый на родном алюминиевом каркасе.
__________________
Крым + Mercury 25 EFI
Сбавь скорость и начни жить!!!
dberegovoy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2012, 21:39   #18 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Руслан 35
 
Имя: Руслан
Адрес: Киев "UMS Marine"
Карапь: Finval 510 с Ямахой 60 4т
Сообщений: 5,043
Сказал(а) спасибо: 894
Поблагодарили 4,424 раз(а) в 1,674 сообщениях
По умолчанию Re: Гроза/молния, а ты на воде?

Цитата:
Сообщение от dberegovoy Посмотреть сообщение
Выходит не зря я лодку третий год не крашу, да и тент собираюсь делать новый на родном алюминиевом каркасе.

Ну вот всегда можно найти оправдание своему пофигизму
Руслан 35 вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
dberegovoy (06.03.2012), friggy (18.08.2020)
Старый 07.03.2012, 01:36   #19 (permalink)
Кандидат в "клубни"
 
Аватар для macleod
 
Имя: Алексей
Адрес: Киев
Карапь: пластик
Сообщений: 1,982
Сказал(а) спасибо: 1,074
Поблагодарили 1,211 раз(а) в 304 сообщениях
По умолчанию Re: Гроза/молния, а ты на воде?

Попадание молнии - Кают-Компания "Катера и Яхты"

Тоже интересный топик, и ссылка на статью в этом топике
Осторожно - молния

Короче говоря пока такое резюме- металлический катер более безопасен чем пластик( при наличии каюты!)
Яхты с заземленными мачтами тоже более-менее

Пластиковый катер имеет вопросы:)

Отличная статья на английском -
Lightning & Sailboats -- Figure 4. Possible effects of a lightning strike to an ungrounded boat.

В принципе в ней все изложено.
Себе на пластик скорее всего придумаю молниезащиту по рекомендациям.
__________________
Cobra2150

Последний раз редактировалось macleod; 07.03.2012 в 01:58.
macleod вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2012, 03:58   #20 (permalink)
Клубень
 
Имя: Евгений
Адрес: Россия г.Улан-Удэ
Карапь: Днепр, Suzuki DT65
Сообщений: 4,703
Сказал(а) спасибо: 1,660
Поблагодарили 1,438 раз(а) в 738 сообщениях
По умолчанию Re: Гроза/молния, а ты на воде?

Цитата:
Сообщение от Руслан 35 Посмотреть сообщение
Трубки тента это молниеприёмники

зоны защиты правда маловаты, ну да это фигня положительный заряд, тот что бьет от них снизу вверх навстречу основному лидеру не должен повредить любителя рыбалки.
Землить на киль (а больше некуда) нуно металические детали в пластиковой лодке, если лодка дюралька - ничего не будет
Третья всероссийская конференция по молниезащите, запланирована на май 2012 года.
вот, если кто желает принять участие.... ну очень познавательно, я был на первой в 2007-м, имеется сборник докладов с нее. Если кому надо.... (для общего развития)
__________________
Не чеши затылок, чеши пятки! (с) Козьма Прутков

Последний раз редактировалось Rickov; 07.03.2012 в 04:22.
Rickov вне форума   Ответить с цитированием
ОтветПереход на главную страницу


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Вкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Аварии на воде Neel Новости 135 16.10.2017 11:58
Музей катастроф на воде. MERLIN Путешествия по Украине 1 20.09.2011 14:10
Безопастность на воде. dimon Флудилка 6 14.08.2011 18:18
Заправка на воде! Fix Подскажите плиз... 6 03.09.2010 15:06
Дача на воде. dimon Архив 12 02.05.2010 11:07


Текущее время: 04:58. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0
Перевод: zCarot