Форум водно-моторного Клуба Фрегат

Форум водно-моторного Клуба Фрегат (http://forum.fregat.club/)
-   Подскажите плиз... (http://forum.fregat.club/подскажите-плиз/)
-   -   Гроза/молния, а ты на воде? (http://forum.fregat.club/подскажите-плиз/4404-гроза_молния-а-ты-на-воде.html)

promokan 05.03.2012 09:38

Гроза/молния, а ты на воде?
 
Смотрел передачу сегодня "outdoor", рыболовный катер при первом ударе грозы сразу сматывает снасти и идёт в сторону РОПа, резюмировавши это техникой безопасности и возможным появлением молнии. Собственно в чём вопрос, что делать если нас молния застала в лодке, в дали от берега? Где лучше переждать грозу с молнией, на воде или под нависшими деревьями у берега? И какие могут быть последствия?

Rickov 05.03.2012 09:47

Re: Гроза/молния, а ты на воде?
 
Подальше от мест геологических неоднородностей, резких повротов трасс ЛЭП, излучин реки и одинокостоящих деревьев

RINO 05.03.2012 09:56

Re: Гроза/молния, а ты на воде?
 
Цитата:

... во время грозы рекомендуется находиться как можно дальше от воды. Удар молнии в воду поражает все в радиусе 100 метров.
• если во время грозы вы оказались в лодке, немедленно гребите к берегу: на воде вы — самый высокий предмет.
Во время грозы самые опасные моменты - между вспышкой молнии и ударом грома. Если посчитать, сколько времени проходит между вспышкой и ударом, то можно прикинуть, насколько далеко находится эпицентр стихии. Если человек слышит гром сразу после удара молнии, то его жизнь в опасности, потому что он находится непосредственно в зоне грозы.
Интересно, что во время грозы человек наиболее всего защищен, если он находится в машине или в самолете.
Если же гроза все-таки застала кого-то на открытом пространстве, ученые советуют отойти подальше от отдельно стоящих деревьев и всех металлических предметов. Если укрытие (дом или машина) находятся далеко, человек должен присесть на корточки, плотно сдвинуть ноги и обхватить их руками. Все предметы, в которых есть металлические детали (в том числе украшения), должны находиться на расстоянии не менее пяти метров.

Dalnomershchik 05.03.2012 11:17

Re: Гроза/молния, а ты на воде?
 
Цитата:

Допис від promokan (Допис 103652)
1. Где лучше переждать грозу с молнией, на воде или под нависшими деревьями у берега?
2. И какие могут быть последствия?

1.На воде опаснее, т.к. лодка возвышаеться над поверхностью. Можно запустить воздушный шар (шары) для отвлечения и драпть к берегу. :-)). Уткнуться и быстро втыкать весло или удочку в воду за кормой.:-))
Если под мостом или кактими-то укрытиями и то лучше. Если молния лупит в воду есть зона поражения опасная для жизни По памяти метров 15 в радиусе, т.е. больше чем на земле.
2. Можно мгновенно выучить неизвестный иностранный язык и т.п..:-)) Если не успеть, во время удара, подпрыгнуть в каюте.:-)).

Извините. Вопрос-то серьезный.

sema 05.03.2012 14:57

Re: Гроза/молния, а ты на воде?
 
Цитата:

Допис від promokan (Допис 103652)
Где лучше переждать грозу с молнией, на воде или под нависшими деревьями у берега? И какие могут быть последствия?

В любом случае на берегу, подальше от лодки. Если берег лесистый, лучше, чем с одинокими деревьями. Железо притягивает молнию лучше, чем дерево, даже если оно высокое.
Радиус поражения на воде - 100 м, и последствия попадания молнии в эту зону, скорее всего, будут иметь летальный характер.
Прямое попадание молнии в лодку - почти 100% вероятность смерти, и даже если повезёт спастись от поражения электричеством, то от взрыва бензобака точно не спасёт. Конечно, если лодка пластиковая - шансов на выживание больше, но кому оно надо - проверять?

Лучше бегом драпать к берегу, и отползать подальше от лодки. Да, и если гроза сильная и сухая - лучше одеть резиновые сапоги...
К слову, случаев поражения молнией в палатке на берегу не так уж много (мне они вообще неизвестны), а альпинисты в грозу собирают всё железо, и спускают его на канате метров на 10-15 ниже люльки-палатки.

Sven 05.03.2012 15:21

Re: Гроза/молния, а ты на воде?
 
Вах страсти :-)

На самом деле самый безопасный вариант это лодка металлическая с рубкой - если сидеть в рубке то максимум по ушам бахнет.

Если без рубки но металл то тоже ок если не подымать голову (т.к. бьет в самую высокую точку)...

Если лодка из диелектрика и без молниезащиты (да, таковая даже предусмотрена правилами регистра, кста параметры есть в теме по ссылке ниже) то драпать ибо попадание можно не пережить...


По поводу "зоны поражения" - главное в нее НЕ нырять... если сидеть в лодке то все ок...


Вот тут тему обсуждают яхтсмены, для них опаснось значительно выше... есть и отзывы о попаданиях молнии в судно...

macleod 06.03.2012 13:59

Re: Гроза/молния, а ты на воде?
 
я думаю что пластиковый катер тоже должен быть достаточно безопасен, особенно если сидеть в каюте.. хотя хрен его знает

Руслан 35 06.03.2012 14:18

Re: Гроза/молния, а ты на воде?
 
Цитата:

Допис від macleod (Допис 104142)
я думаю что пластиковый катер тоже должен быть достаточно безопасен, особенно если сидеть в каюте.. хотя хрен его знает

А молнии это пофигу, пластик или металл, только в отличии от металлической лодки где сопротивление корпуса по сравнению с человеком ничтожно,в пластике всё наоборот и молния гарантированно пройдёт через людей. Ток как известно идёт по пути минимального сопротивления.

tarantas 06.03.2012 15:21

Re: Гроза/молния, а ты на воде?
 
Цитата:

Допис від sema (Допис 103796)
К слову, случаев поражения молнией в палатке на берегу не так уж много (мне они вообще неизвестны)

Мне известен случай, товарищ моего брата на отдыхе, возле моря, спал в палатке а в нее молния попала, парню повезло очень и очень, головой он уперся в стойку палатки (совдеповская) а ноги его торчали из палатки и были воткнуты пальцами ног в песок, ну и "немаловажный" момент парень был мертвецки пьян. Так вот молния прошла через все тело начиная от головы и кончилась пальцами на ноге (там помойму даже ноготь слез). Но слава богу все обошлось хотя отдых и был испорчен, там больницы и все такое...

Rickov 06.03.2012 15:26

Re: Гроза/молния, а ты на воде?
 
Аналог молнии. - отрицательная искра, жахнет в того, кто более положителен, т.е. В того, кто стоит на грунтах с большим удельным сопротивлением (песок, скальник и т.п.) солевой раствор воды к ним не относится, следовательно, и получить от Зевса по шапке на воде шансы минимальны.

oleglena 06.03.2012 15:52

Re: Гроза/молния, а ты на воде?
 
Если в лодке застала гроза, то надо хотябы пруты убрать подальше и молясь лететь на берег по дальше от воды. А на счет того, что в машине безопасно, то это факт из жизни. Шурин ехал на крым лет пять назад ночью на гольфе универсал, так молния ударила в землю перед машиной в пару метрах. Ослепли минут на пять но потом отошли и благополучно добрались до Ялты.:-C:-C:-C

Руслан 35 06.03.2012 15:56

Re: Гроза/молния, а ты на воде?
 
Цитата:

Допис від oleglena1971 (Допис 104165)
Если в лодке застала гроза, то надо хотябы пруты убрать подальше и молясь лететь на берег по дальше от воды. А на счет того, что в машине безопасно, то это факт из жизни. Шурин ехал на крым лет пять назад ночью на гольфе универсал, так молния ударила в землю перед машиной в пару метрах. Ослепли минут на пять но потом отошли и благополучно добрались до Ялты.:-C:-C:-C

Про драпать с воды, Вы это морякам раскажите.......
И когда будете ехать вдоль высоковольтной линии, задайте себе вопрос как это птички на проводе сидят и ничего с ними не делается....

Rickov 06.03.2012 15:59

Re: Гроза/молния, а ты на воде?
 
Цитата:

Допис від oleglena1971 (Допис 104165)
Если в лодке застала гроза, то надо хотябы пруты убрать подальше и молясь лететь на берег по дальше от воды. А на счет того, что в машине безопасно, то это факт из жизни. Шурин ехал на крым лет пять назад ночью на гольфе универсал, так молния ударила в землю перед машиной в пару метрах. Ослепли минут на пять но потом отошли и благополучно добрались до Ялты.:-C:-C:-C

На песочек? :-> ну-ну......

macleod 06.03.2012 16:32

Re: Гроза/молния, а ты на воде?
 
Цитата:

Допис від Руслан 35 (Допис 104146)
А молнии это пофигу, пластик или металл, только в отличии от металлической лодки где сопротивление корпуса по сравнению с человеком ничтожно,в пластике всё наоборот и молния гарантированно пройдёт через людей. Ток как известно идёт по пути минимального сопротивления.

почитал американские источники - пишут что даже тент почти гарантия безопасности, лучше ныкаться в каюту
реально под угрозой люди в открытой лодке
Getting Caught in Thunder Storms - Rough Water Seamanship Part III :Boat Handling
в конце отдельно про молнию

вот еще полезная ссылка
http://nasdonline.org/document/209/d...rotection.html

источник- форум
http://forums.iboats.com/showthread.php?t=411305

английский
дочитаю - выложу краткое резюме по этим ссылкам

вот еще на русском неплохая статья
http://www.1yachtua.com/Encycl/Meteo/groza.htm

и еще - рассмотрены все варианты грозы и где находится человек
http://vlboat.ru/articles/raznoe/pra...emya-grozi.htm

Rickov 06.03.2012 17:05

Re: Гроза/молния, а ты на воде?
 
И тент и лодка и рыбак - под потенциалом воды, пластик чисто гипотетически может обладать положительным зарядом (честно говоря - не в курсе)

Руслан 35 06.03.2012 17:19

Re: Гроза/молния, а ты на воде?
 
Цитата:

Допис від macleod (Допис 104176)
почитал американские источники - пишут что даже тент почти гарантия безопасности, лучше ныкаться в каюту
реально под угрозой люди в открытой лодке
Getting Caught in Thunder Storms - Rough Water Seamanship Part III :Boat Handling
в конце отдельно про молнию

вот еще полезная ссылка
National Ag Safety Database - Boating-Lightning Protection

источник- форум
Sitting on boat during thunderstorm?

английский
дочитаю - выложу краткое резюме по этим ссылкам

вот еще на русском неплохая статья
,

и еще - рассмотрены все варианты грозы и где находится человек
| | vlboat.ru

В том то и дело, во время грозы ставим тент и ныкаемся как можно ниже в лодке.Трубки тента это молниеприёмники и тут если металлические крепления у них то это здорово. Плюс чем меньше краски на ребре киля, тем лучше рассеивание тока, вот и всего делов.

dberegovoy 06.03.2012 20:26

Re: Гроза/молния, а ты на воде?
 
Цитата:

Допис від Руслан 35 (Допис 104198)
Плюс чем меньше краски на ребре киля, тем лучше рассеивание тока, вот и всего делов.

Выходит не зря я лодку третий год не крашу, да и тент собираюсь делать новый на родном алюминиевом каркасе.

Руслан 35 06.03.2012 20:39

Re: Гроза/молния, а ты на воде?
 
Цитата:

Допис від dberegovoy (Допис 104227)
Выходит не зря я лодку третий год не крашу, да и тент собираюсь делать новый на родном алюминиевом каркасе.

Ну вот всегда можно найти оправдание своему пофигизму:-D

macleod 07.03.2012 00:36

Re: Гроза/молния, а ты на воде?
 
Попадание молнии - Кают-Компания "Катера и Яхты"

Тоже интересный топик, и ссылка на статью в этом топике
Осторожно - молния

Короче говоря пока такое резюме- металлический катер более безопасен чем пластик( при наличии каюты!)
Яхты с заземленными мачтами тоже более-менее

Пластиковый катер имеет вопросы:)

Отличная статья на английском -
Lightning & Sailboats -- Figure 4. Possible effects of a lightning strike to an ungrounded boat.

В принципе в ней все изложено.
Себе на пластик скорее всего придумаю молниезащиту по рекомендациям.

Rickov 07.03.2012 02:58

Re: Гроза/молния, а ты на воде?
 
Цитата:

Допис від Руслан 35 (Допис 104198)
Трубки тента это молниеприёмники

зоны защиты правда маловаты, ну да это фигня :-) положительный заряд, тот что бьет от них снизу вверх навстречу основному лидеру не должен повредить любителя рыбалки.
Землить на киль (а больше некуда) нуно металические детали в пластиковой лодке, если лодка дюралька - ничего не будет
Третья всероссийская конференция по молниезащите, запланирована на май 2012 года.
вот, если кто желает принять участие.... ну очень познавательно, я был на первой в 2007-м, имеется сборник докладов с нее. Если кому надо.... (для общего развития)


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 12:48.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2024 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010


Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0