Регистрировать ли самостоятельно изготовленную лодку?

[Бывалый]

Как регистрировать эти лодки? Ведь извесно, что гребные лодки длиною более 2,5 метра, гребные лодки грузоподъемностью более 225 кг., все парусные и моторные лодки нобходимо регистрировать, построив по одобренному проекту и под надзором Регистра Украины. Выше указанные проекты одобрены или взяты из старых книжек, журналов и Интернета? Только не советуйте решать вопрос регистрации дачею взятки. Сейчас такая взятка стоит больше иной лодки в разы.

[gennadiy1966]

Цитата: Допис від Бывалый  Как регистрировать эти лодки? Ведь извесно, что гребные лодки длиною более 2,5 метра, гребные лодки грузоподъемностью более 225 кг., все парусные и моторные лодки нобходимо регистрировать, построив по одобренному проекту и под надзором Регистра Украины. Выше указанные проекты одобрены или взяты из старых книжек, журналов и Интернета? Только не советуйте решать вопрос регистрации дачею взятки. Сейчас такая взятка стоит больше иной лодки в разы.

Давать взятки - дело глупое. А что касается регистрации самостроя, то ничего в этосм сложного нет - есть определенная процедура. Стоимость всех сборов составит около 1500-2000грн. Поскажу еще одн способ - я хожу на лодке без регистрации вообще. Максимум, что мне светит, согласно Кодекса об административных правонарушениях ст.126 - от 3 до 5 необлагаемых минимумов, а жто 51-85 грн. То есть на 2000 грн, которые мог бы потратить на регистрацию + потраченое время на беготню по кабинетам, я могу заплатить штраф (даже максимальный 85 грн) аж 23 раза! Из личного опыта скажу - ни разу меня инспекция не крутила на штрафы, большим делом чисто из человеческого любопытства подъезжали посмотреть на лодки, задавали вопросы как и из чего строил. Вполне человеческие вопросы. А что касается штрафов 23 раза, то инспекция должна будет дежурить под моим причалом и ждать, когда я выйду на реку в течение 2-х лет. Потому как я выхожу пару=тройку раз в месяц

[gennadiy1966]

Цитата: Допис від Бывалый  Как регистрировать эти лодки? Ведь извесно, что гребные лодки длиною более 2,5 метра, гребные лодки грузоподъемностью более 225 кг., все парусные и моторные лодки нобходимо регистрировать, построив по одобренному проекту и под надзором Регистра Украины. Выше указанные проекты одобрены или взяты из старых книжек, журналов и Интернета? Только не советуйте решать вопрос регистрации дачею взятки. Сейчас такая взятка стоит больше иной лодки в разы.

Кстати, Вы из Кременчуга, судя по данным. У меня брали из Кременчуга наборы и выкройки для различных лодок. Интересно, на каом этапе строительства сейчас эти лодки. Прошу людей присылать фото, но не очень много желающих - клещами вытягиваю.

[Бывалый]

Цитата: Допис від gennadiy1966  Кстати, Вы из Кременчуга, судя по данным. У меня брали из Кременчуга наборы и выкройки для различных лодок. Интересно, на каом этапе строительства сейчас эти лодки. Прошу людей присылать фото, но не очень много желающих - клещами вытягиваю.

Рассказываю. Всех этих людей, пожелавших зарегистрировать совмесные с Вами творения, наш инспектор Регистра присылает ко мне, как единственному кто имеет сертификат на ремонт и строительство малых судов в регионе (предприятие "Парус", можно на сайте Регистра глянуть), для составления анализа соответствия Правилам классификации и постройки. А я что могу если построенная лодка не соответствует им полностью. Да и не видел я таких лодок у нас на воде. Может по болотам где?

[Бывалый]

Цитата: Допис від gennadiy1966  есть определенная процедура. инспекция должна будет дежурить под моим причалом и ждать, когда я выйду на реку

В дополнение к вышесказанному.
В принципе понял. Покупаешь проект или набор у Вас, строишь, потом построив, возишь с собою деньги в ожидании штрафа от любопытного инспектора, далеко не отходя от куширей, т.е своего причала. И что это за определенная процедура. Я знаю, и это согласно "Правил классификации и постройки малых судов", процедура такова: подача проекта в объеме требований Правил в Регистр для одобрения услуга платная и стоит не менее самой лодки, оформление надзора за строительством по одобренному проекту Регистром - 10% стоимости построенной лодки, швартовные и ходовые испытания, подтверждение расчета остойчивости методом кренования, подтверждение непотопляемости опатом затопления. Где-то так.

[gennadiy1966]

Цитата: Допис від Бывалый  А я что могу если построенная лодка не соответствует им полностью.

Что я вам могу сказать? Лодки из дерева строили с незапамятных времен, когда не было никаких регистров и они прекрасно плавали многи годы. Но появились Регистры (синоним - бюрократы), организации, подобные Вашей, которые набивают себе цену, мол без вас и ваших услуг лодка не будет плавать. Ан нет, плавает она, родимая, и не тонет ведь! Что касается правил строительства, то их давно пора в печь и спалить, Они, эти правила, составлены еще при царе Горохе, когда и технологий и материалов таких не было. И составлены они так, что простому человеку, который хочет рыбу с лодки половить или просто отдохнуть на воде, деваться некуда - опять же брократия.
И скажу еще, против чего у вас не будет возражений, так это следующее

ТИТАНИК - был построен профессионалами, а НОЕВ КОВЧЕГ строил дилетант

Судьба первого известна, он построен был по правилам Регистра
Судьба второго тоже известна, хотя никакими правилами Ной не пользовался!

[gennadiy1966]

Цитата: Допис від Бывалый  . Я знаю, и это согласно "Правил классификации и постройки малых судов", процедура такова: подача проекта в объеме требований Правил в Регистр для одобрения услуга платная и стоит не менее самой лодки, оформление надзора за строительством по одобренному проекту Регистром - 10% стоимости построенной лодки, швартовные и ходовые испытания, подтверждение расчета остойчивости методом кренования, подтверждение непотопляемости опатом затопления. Где-то так.

Вы забыли упомянуть, уважаемый, что то, что Вы сказали большим делом оносится к промышленному производству, потому как товар (а именного продаваемая организацией производящей лодки) должна иметь сертификат безопасности, чтобы человек, который, не дай Бог что случится, не имел претензий к производителю (продавцу). Здесь же человек строит лодку для себя, и вряд ли он будет клеить ее канцелярским клеем из бумаги, потому как он беспокоится о своей жизни.
Для сравнения я Вам могу привести пример такого плана. У Васв квартире наверное сделан хороший ремонт. И вряд ли этот ремонт делала организация, имеющая на это все разрешения и сертификаты, одобренные различными "регистрами". Но тем не менее, вы проживаете в своей квартире с нелегальным "незаконным" ремонтом, и это Вас не беспокоит, почему-то. А здесь вдруг взялся конкурент в моем лице, который делает лодки (или даже не лодки а наборы, а это просто вырезаные куски фанеры), и Вы пытаетесь показать мне свою заначимость и значимость Вашей организации. Поверьте, смешно просто читать все это. Если Вы уж так законопослушны, то выселетись из своей квартиры, обратитесь в в организации, подобной Вашей, составьте всю документацию на ремонт квартиры согласно всех правил, вызовите надзор за строительством и ремонтом, а уж затем я буду готов пообщаться с Вами дальше на тему законности или незаконности

[Бывалый]

Цитата: Допис від gennadiy1966  который хочет рыбу с лодки половить или просто отдохнуть на воде, деваться некуда - опять же брократия.

Нет, Вы это рассказывайте своим покупателям, особенно про Ноя и Титаник, очень интересно. Еще можно про машины-бьются и канализационные люки. Не буду про правила-писаны кровью. Но таковы на сегодняшний день условия регистрации и для полноценного владения, чтоб продать, подарить, застраховать, завещать свое имущество, будь то даже маленькая лодочка, необходима регистрация. Вот недавно у нас катер зарезал двух людей на резинке. Первое, что спрашивали для возбуждения уголовного дела против черта на катере это зарегистрирована ли она. А Вы рыбку половить. Упаси Бог!

[Бывалый]

Цитата: Допис від gennadiy1966  Вы забыли упомянуть, уважаемый, что то, что Вы сказали большим делом оносится к промышленному производству

Изучайте "матчасть".

[gennadiy1966]

Цитата: Допис від Бывалый  . Вот недавно у нас катер зарезал двух людей на резинке. Первое, что спрашивали для возбуждения уголовного дела против черта на катере это зарегистрирована ли она. А Вы рыбку половить. Упаси Бог!

Ну вот видите - не спасло двух людей то, что лодка ихняя была сертифицировани и построена по все правилам. Жаль людей, конечно, очень жаль.

Хочу задать Вам чисто личный вопрос и услышать Ваше личное мнение, не основанное на всех правилах строительства.

Вы действительно думаете, что надувная лодка, изготовленая по все указаным Вами правилам, безопаснее и надежнее моего швертбота с толщиной борта и днища 6мм фанера + 2 слоя стеклоткани на эпоксидной смоле + 2 слоя эпоксидной шпаклевки + поперечный набор из 10 мм фанеры + 7 раздельных отсеков ( 5 из которых герметично закрыты и имеют объем 200 литров, то есть если полность залить мой швертбот водой, то он будет плавать и держать в себе еще 3 человека)???

Неужели Вы реально так думаете??? Я на своем шверртботе при испытаниях делал оверкиль (и не только на испытаниях, но и в палавании случались такие моменты), с успехом возвращал его в нормальное положение, и это на открытой воде (конечно в спасательном жилете). После этого лодка была полностью затоплена водой, и тем не менее в нее забирались два взрослых человека (и лодка даже с таким грузом шла под парусом) и за 10 минут работы ведром осушали лодку полностью и продолжали свой путь.

Что касается Регистра, то утонуть можно и в бассейне на надувном матрасе или даже в ванной. Бывает и такое. Или Вы скажете, что Регистр не одобрил надувной матрас и ванную?

[gennadiy1966]

Цитата: Допис від Бывалый  Изучайте "матчасть".

Да не нужна мне ваша матчасть, поверьте мне.
Лично для меня, повторюсь еще раз, Регистр и прочие подобные организации - балласт для нормального развития самостоятельного строительства лодок. В нормальных странах, подобные организации давно отстранили от лодок длиной до 7 метров, и правильно это сделали! Сладите за строительством кораблей, а не лодок. Дык ведь, корабли у нас не строят, а Регистру кушать хоца, вот и долбят несчастных самостройщиков, цену себе набивают. Одим словом - БАЛЛАСТ и бюрократы, ка и все чиновники в нашей стране, а ведь все говорят, что они нужны и без них ничего не будет развиваться и строится.
Я Вас прошу - если не можете помочь, то хоть не мешайте!!!!

[Бывалый]

Цитата: Допис від gennadiy1966  Я Вас прошу - если не можете помочь, то хоть не мешайте!!!!

А чему я мешаю? Разводить лохов? Может человек, беря набор, планирует на построенном паруснике по Днепру рассекать или в море ходить под мотором. Скорее всего так и есть. Он же должен знать, что построить может, а зарегистрировать - нет. Считайте, что я ему помогаю в этом разобраться. Поверьте, я очень часто встречаюсь с такими людьми, построившими и поимевшими проблемы. Сейчас вот яхта, девятиметровая. А услуги нашего предприятия денег стоят и не малых. И дядька в шоке, узнав, что натурализация яхты станет ему больших денег. А деваться уже некуда яхта почти построена, или в ней курятник устроить? Выходит, что Вы мне помагаете подгоняя клиентов. Только оно мне не нужно все равно бестолку.
А Вам совет. Одобрите свои проекты (или те, которые у вас есть, не свои) в Регистре, раз они такие правильные, зарегистрируйтесь как предприниматель, сертифицируйтесь в Регистре и продавайте свои наборы в удовольствие сразу с выдачей счета-квитанции по которой построенные лодки будут с удовольствием регистрировать.

[Святовит]

Нууууу - "горячие Финские парни", поубавьте обороты, а то мы с вами так и до "цугундера" вскоре дойдем . Глядя на ваш спор со стороны, будучи полностью отстороненным от предмета разногласий, могу вам сказать, что оба вы в данной теме преследуете свои, абсолютно - шкурные, личные интересы. По сему не вижу для себя, между вами двумя, ни какой разницы. Но это конечно же опять, только лишь мое личное мнение. А сейчас можете перекинуть весь свой гнев на меня. Мне - все равно, а вот вы может и помиритесь .

[Бывалый]

Цитата: Допис від Святовит  Глядя на ваш спор со стороны

Меня видимо не правильно поняли. Мой интерес только в том, чтоб самострой был жив и у строителей было меньше проблем. С регистрацией проблемы есть и о них уже годами, если не десятилетиями, говорю. И на "Стугне", и на "КиЯ", и где только могу. А свои шкурные интересы удовлетворяю торговой деятельностью на базарах и рынках. Так в свидетельстве предпринимателя написано. Судостроение это хобби, приносящее кроме убытков только моральное удовлетворение. Строительством шести судов часто наступал на грабли. Вот и делюсь опытом. Жизнь заставила научиться проектировать и общаться с Регистром. Гнева нет, как и желания ссориться или мириться. Я тоже гляжу со стороны, развлекаюсь.

[Бывалый]

Цитата: Допис від Бывалый  С регистрацией проблемы есть и о них уже годами, если не десятилетиями, говорю. И на "Стугне", и на "КиЯ", и где только могу.

Вот и ссылочка на беседу с уважаемым оппонентом, дающим себе рекламу где только можно. Наборы для самостоятельной постройки - Кают-Компания "Катера и Яхты" - Страница 14

[Paluch]

Требования к регистрации самостроя оч. большие.
Со стороны чиновников они хотят не только кушать а и переживают за свою попу из за чего придумали ряд законов.
Со стороны самодельщика я хочу , я делаю, я живу. Если бы не было таких чудаков то многого бы не было в этой жизни. Я приветствую тех людей которые сами что-то делают а не сидят и не "...верят в доброго царя...", в выиграш в лотозабаву а строят и ходят на своих произведениях на зависть другим. Иногда эти плавсредства продуманы до мелочей, которых в пром. лодках даже не мечтают. Честь и хвала тем кто строит и тем кто помагает им строить!
Скажу честно сам вынашиваю идею постройки лодки. Уже даже основу выбрал (бостонский китобой). Правда интересовался и за регистрацию.
Да дорого. Да долго. Но это дело только самих утопающих.

[человек с востока]

И всё-же, может кто детально рассказать-как же регистрировать самострой?

[dimon]

Цитата: Допис від человек с востока  И всё-же, может кто детально рассказать-как же регистрировать самострой?

Попробуй почитать - Правила регистрации самодельного судна --

[человек с востока]

Хорошо-тогда по другому-никто не подскажет фирму, которая дистанционно поможет с оформлением?

[common5]

Цитата: Допис від человек с востока  Хорошо-тогда по другому-никто не подскажет фирму, которая дистанционно поможет с оформлением?

Вы хотите регистрировать самострой в Украине ?