Buster Lx. Кто что скажет?

[Dimakdo]

Цитата: Допис від 23 регион  а так хожу обычно на обкатаном моторе 4500 максимум 5000 оборотов

Всё правильно и ресурс будет больше мотора и топливо экономится.

Я когда-то ещё будучи школьником в начале 80-х, столкнулся с этой проблемой на Романтике с Ветерком-8Э (в Ветерках-8М, там уже было два сменных винта) и ничего не мог сделать так как тогда не было сменных винтов (с одним человеком был перекрут, лёгкий винт, более грузовой), не считая Вихрей где можно было поставить "Мультипитч". И то, это чудо-винт стоил по тем временам в Киеве в магазине "Водный Турист" - 30 рублей, что было не мало. Только в Нептунах-23 было три сменных винта (шли в комплекте) и ещё два от Москвы-25 и 30 подходили. Поэтому Нептун имел пять сменных винтов для различной нагрузки. Вообще считаю, что в то время Нептун был самым лучшим двигателем так как мы его "скопировали" с шведского Electrolux конца 60-х. Тогда скандинавы делали отличные моторы.

Добавлено через 8 минут

Цитата: Допис від 23 регион  отличие стальных винтов черных и блестящих

Вячеслав, честно сказать я "чёрных" стальных винтов фирменных не видел.
Но мне кажется, что нержа "блестящая" будет лучше так как в советские времена на отечественных моторах считался "шик", когда у тебя винт был отшлифован и отполирован. А более продвинутые ещё и лопасти подрезали и выплавляли новые винты. В Киеве у многих на моторах Вихрь, стоял винт "свиное ухо" и прибавка в скорости была заметная. Многие этим занимались как дома так и на заводах по месту работы. Шлифовали на станках, а полировали пастой гои, как в армии пряжки ремней когда-то полировали.

[Valeron]

Цитата: Допис від Dimakdo  Нет не наоборот, всё правильно я написал. Имеется ввиду "лёгкость", не в весе самого винта, а "лёгкость" в гидродинамике.

В гидродинамике из за толщины лопасти скорее всего да , но не значительно ...,учитывая одинаковый шаг ,диаметр и угол атаки...и не как , не два размера Вячеслав эксплуатирует лодку в морской воде , думаю мои рекомендации правильные с предложением поставить винт алюминиевый на один размер больше из за разного сопротивления пресной воды от солёной. Вот , что Вы писали

Цитата: Допис від Dimakdo  Стальные винты более лёгкие, примерно на два шага. Если поставите 16 нержу, это будет как 14 люминий.

.... Перебор однозначно...

Вот , что тестил сам для своего комплекта ( один в лодке)...
Море :
17 - 6400
19 - 6000-6100(алюминий)
Пресная вода :
17 - 6100
19 - 5600-5700
21 - 5300
19 - 5600 ( алюминий)

[Valeron]

Цитата: Допис від Dimakdo  Вячеслав, честно сказать я "чёрных" стальных винтов фирменных не видел. Но мне кажется, что нержа "блестящая" будет лучше

100 %

[Dimakdo]

Цитата: Допис від Valeron  В гидродинамике из за толщины лопасти скорее всего да , но не значительно ...,учитывая одинаковый шаг ,диаметр и угол атаки...и не как , не два размера Вячеслав эксплуатирует лодку в морской воде , думаю мои рекомендации правильные с предложением поставить винт алюминиевый на один размер больше из за разного сопротивления пресной воды от солёной. Вот , что Вы писали .... Перебор однозначно... Вот , что тестил сам для своего комплекта ( один в лодке)... Море : 17 - 6400 19 - 6000-6100(алюминий) Пресная вода : 17 - 6100 19 - 5600 21 - 5300 19 - 5600 ( алюминий)

Валера, не хочу спорить, почитай статью.
http://www.vodnyimir.ru/Grebnoi_vint...uminievyi.html
По твоим замером и есть разница примерно около 300-500 оборотов. А один шаг или дюйм и даёт 200 оборотов.

[Dimakdo]

Вячеслав, конечно хочется прибавки в скорости, и что-бы двигатель работал на положенных ему оборотах.
Но это удовольствие не из дешёвых, подбирать винт методом проб и ошибок. Ведь не один дилер тебе не даст комплект из 3-5 винтов и что-бы ты их "пробовал" без покупки у них.
Обратись к Сергею - Ser Buster, у него такой же комплект как у тебя. Он уже как говорится "зубы съел" на этом. Я думаю, что он тебе поможет.

[Dimakdo]

Цитата: Допис від Valeron  (Бодя) , когда у него была Элька про свой комплект описывал о заливании воды в кокпит

У меня по этому поводу был разговор с Игорем ims по самоотливу в Финниках 470 и 500 и он меня убедил в правильности его решения.
У моего друга Silver Fox (финский, не питерский) и те же яйца, что описаны выше у Buster.

[Valeron]

Цитата: Допис від Dimakdo  Валера, не хочу спорить, почитай статью..

Да уже давно её прочитал на первой Вашей ссылке ... и ШО ??? Где там сказано , что нужно на два размера менять между алюминием и сталью где ??? На , чем основываются Ваши расчёты ??

Цитата: Допис від Dimakdo  По твоим замером и есть разница примерно около 300-500 оборотов. А один шаг или дюйм и даёт 200 оборотов.

Ну правильно , это же мои замеры ....снятые с 17, 19, 21 винта..... поэтому 300 и даже 400 оборотов между нечётным шагом !!!

[Dimakdo]

Во-первых по собственным замерам. Во-вторых ссылка на другую статью:
Оптимальный винт для лодочного мотора

[Valeron]

Цитата: Допис від Dimakdo  По твоим замером и есть разница примерно около 300-500 оборотов. А один шаг или дюйм и даёт 200 оборотов.

У меня использовались винты для теста "через один размер" ...

Цитата: Допис від Dimakdo  Во-первых по собственным замерам. Во-вторых ссылка на другую статью:

Привёл таблицу своих замеров , через нечётный шаг .....тоже самое !!!

Цитата: Допис від Valeron  Вот , что тестил сам для своего комплекта ( один в лодке)... Море : 17 - 6400 19 - 6000-6100(алюминий) Пресная вода : 17 - 6100 19 - 5600-5700 21 - 5300 19 - 5600 ( алюминий)

Всё это прощупал своими руками в подтверждение Ваших ссылок , а Вы так и не указали почему решили , что :

Цитата: Допис від Dimakdo  Стальные винты более лёгкие, примерно на два шага. Если поставите 16 нержу, это будет как 14 люминий.

[в1961]

Статьи никакие....человек их писавший, видимо видел только пару винтов в своей жизни. Про винты могу рассказывать много и долго...но лень.
Валера, ты запомнил фразу "угол атаки", разочарую тебя...для твоей лодки он не нуженкак и для других Бастеров.
Хороший угол атаки(хотя производители винтов уже нашли давно другой способ)нужен для лодок с увеличенным пятном прилипания к воде, и что бы поднять нос(оторвать от воды) и этим увеличить скорость судна, при этом шаг винта нужно уменьшать, так как нагрузка на мотор сильно увеличивается. Это как раз и произошло с тобой при установке того винта, который ты скоро "подаришь" кому то.
Очень влияет форма лопасти, площадь лопасти и форма кромки лопасти...в одном размере винта разница в оборотах может быть до 1000об/мин.
Вот фотка для примера, с виду, нормальный винт...но увеличенная глубокая кромка и площадь лопасти понизят примерно обороты на 400-500едениц.

Добавлено через 29 минут
А вот фотка "лёгкого" винта, с маленькой, почти незаметной кромкой, но лопасти округлой формы со смещением. Этот винт и обороты оставит в норме и скорость добавит...и не 1-2 км(как кто то писал) а все 5-7км/час.
Все сравнения привожу относительно алюминия.

[Valeron]

Цитата: Допис від в1961  . Это как раз и произошло с тобой при установке того винта, который ты скоро "подаришь" кому то. Очень влияет форма лопасти, площадь лопасти и форма кромки лопасти...в одном размере винта разница в оборотах может быть до 1000об/мин.

Согласен с тобой И ту таблицу , которую привёл в пример тому подтверждение . Простая логика подборка винта и гонка за оптимальными оборотами работы двигателя подсказывало мне, что я на правильном пути ... Если винты одной фирмы (Yamaha) с правильной пропорцией в зависимости от увеличения шага винта изменением оборотов , а именно :
Стальные....
17- 6100-6200
19- 5700
21- 5400
Какие обороты должен выдавать 18 винт этого производителя ??? По логике 5900 или 6000 оборотов !!! Причём покупал на Пан Авто , где тестил все винты ... и , где мне предложили этот винт 18-й, который как раз около 1000 и не докручивает, а назад брать не захотели , потому как для меня его заказывали .

[Supervitold]

Цитата: Допис від в1961  Статьи никакие....человек их писавший, видимо видел только пару винтов в своей жизни. Этот винт и обороты оставит в норме и скорость добавит...и не 1-2 км(как кто то писал) а все 5-7км/час. Все сравнения привожу относительно алюминия.

Винт на второй фотке дает +5...7 км/ч??? Ой не могу! Думаю если бы это было так, то все бы уже пересели именно на него и других бы винтов просто не существовало.

Если я не ошибаюсь, то на фотке Ямаховский СПЕЦИАЛЬНЫЙ винт. Он идет в разделе "ГРЕБНЫЕ ВИНТЫ, ПРЕПЯТСТВУЮЩИЕ
НАМАТЫВАНИЮ ВОДОРОСЛЕЙ". Цитата:"Гребные винты спроектированы для использования на мелководье. Конструкция винта препятс-
твует наматыванию водорослей на винт."
А в остальном с другими тезисами согласен.

[в1961]

Я тебе больше скажу.....он на шаг больше штатного на моём моторе.
Все на него не перейдут.....цена в Штатах 560 дол.и редко бывает в наличии.
Вот фотка винта с большим углом атаки....представте , если его положить на стол передком. И второй незамороченый

[в1961]

Цитата: Допис від Supervitold  Винт на второй фотке дает +5...7 км/ч??? Ой не могу! Думаю если бы это было так, то все бы уже пересели именно на него и других бы винтов просто не существовало.

Уже обсуждали этот винт. Вот фото 6300 об. и 68км/час

[Supervitold]

Цитата: Допис від в1961  Уже обсуждали этот винт. Вот фото 6300 об. и 68км/час

Давайте так. Я подбираю обычный Солас тайваньский аллюминиевый, ставлю на свой комплект и меряю максимальную скорость. Если вы покажете винт (не спортивный разумеется), установив который я получу +5...7км/час - с меня бутылка вискаря! А если не нет - то наоборот. Идет?

[Dimakdo]

Цитата: Допис від Valeron  Всё это прощупал своими руками в подтверждение Ваших ссылок , а Вы так и не указали почему решили , что :

Валерий почему не написал: каким ножом – острым и тонким или тупым и толстым – легче отрезать кусок копченой колбасы?
Разница в гидродинамике!!!

Добавлено через 2 минуты

Цитата: Допис від в1961  Статьи никакие....человек их писавший, видимо видел только пару винтов в своей жизни. Про винты могу рассказывать много и долго...но лень.

А ну Виктор расскажите?

Добавлено через 12 минут

Цитата: Допис від в1961  Валера, ты запомнил фразу "угол атаки", разочарую тебя...для твоей лодки он не нуженкак и для других Бастеров.

От угла установки лопасти (шага винта) зависит: чем больше угол установки лопасти, тем больше угол атаки.
Наверное Бастеру вообще ехать не надо.

[Valeron]

Цитата: Допис від Dimakdo  Валерий почему не написал: каким ножом – острым и тонким или тупым и толстым – легче отрезать кусок копченой колбасы?

Потому , что Вы этот вопрос задавали не мне ..., 270 пост посмотрите. P.s. Эту цитату из Ваших ссылок дублируете много раз , а на мой вопрос так и НЕ ОТВЕТИЛИ , откуда эти расчёты ??
Ладно , дайте очередную ссылку ....

Цитата: Допис від Dimakdo  Стальные винты более лёгкие, примерно на два шага. Если поставите 16 нержу, это будет как 14 люминий.

Добавлено через 13 минут

Цитата: Допис від 23 регион  Яма 70 со штатным винтом 13Х1/2Х15 раскручивает при одном челе в лодке вессом 100 кг. 6300-6400 оборотов, скорость максималка 60 км/ч по GPS. Больше не идет((((.

Комплект будет всегда использоваться на море ??? Если нет , то учитывайте разницу в оборотах работе мотора в солёной и пресной воде !!! Поэтому штатный винт будет , как раз то, что нужно для пресной воды...

[в1961]

Цитата: От угла установки лопасти (шага винта) зависит: чем больше угол установки лопасти, тем больше угол атаки. Наверное Бастеру вообще ехать не надо.

Вы пишите, но не понимаете о чём пишите.
То о чём вы пишите называется ШАГ ВИНТА. А угол атаки это другое и по другому делается.Угол атаки это угол наклона кончика лопасти по отношению к валу винта. Возмите несколько разных (производителей)винтов с одинаковым шагом и положите их на плоскость передней частью, и увидите.....Некоторые винты прикасаются к плоскости лопастями, а у других, от лопастей до плоскости пару см.
Изменением угла атаки любят побаловаться Американские производители.
СОЛАС не балуется, а давит всех своей низкой ценой(ширпотреб). Хотя у них в линейке 30-70 л/сил более-менее нормальные винты.
Фирма Мичиган ушла от изменения угла атаки путём увеличенной верхней кромки лопасти т. есть кромка огибает лопасть сверху и сбоку и приобретает форму ложки.

[Бодя]

Господа, вы что на соревнованиях собрались участвовать ???
Купил я себе солас 13,74х19 нержу, поигрался 2 месяца, добавил он мне 3 км. скорости с лёгким недокрутотом, потом поставил штатную люминьку 13,75х17 и хожу себе спокойненько. Как показала практика, винты у меня расходный материал, посему убив за сезон одну люминьку можно пойти и купить другую за не дорого и меньше переживать что при ударе обо что либо повредить редуктор

[23 регион]

Добавлено через 13 минут


Комплект будет всегда использоваться на море ??? Если нет , то учитывайте разницу в оборотах работе мотора в солёной и пресной воде !!! Поэтому штатный винт будет , как раз то, что нужно для пресной воды...[/QUOTE]

Данные привел, как раз, можно сказать по пресной воде (канал между лиманами, куда вода из Р.Кубань поступает в большей своей части) на штатном алюминиевом винте