Форум водно-моторного Клуба Фрегат

Форум водно-моторного Клуба Фрегат (http://forum.fregat.club/)
-   Finval (http://forum.fregat.club/finval/)
-   -   Финвал 475 (http://forum.fregat.club/finval/12322-финвал-475-a.html)

в1961 17.05.2015 22:58

Re: Финвал 475
 
Цитата:

Допис від rigzone (Допис 360990)
Добавлено через 49 секунд


В1961. Я так понимаю это ты вопрос Анри72 задал? Я видел его мотор-на вид красивая Ямаха.

Ну да. У меня думка была, что побежит 65км/час.:nytik::nytik::nytik:
Чудес не бывает....жалко меня не позвали на тест, а я напрашивался.:smuschenie::smuschenie:

Руслан 35 17.05.2015 23:16

Re: Финвал 475
 
Цитата:

Допис від в1961 (Допис 360995)
Ну да. У меня думка была, что побежит 65км/час.:nytik::nytik::nytik:
Чудес не бывает....жалко меня не позвали на тест, а я напрашивался.:smuschenie::smuschenie:

Если заставить мотор раскрутится до 6300, то тогда есть шансы с винтом 16-того шага увидеть скорость близкую к 65 км/ч.

Shel 17.05.2015 23:24

Re: Финвал 475
 
Цитата:

Допис від в1961 (Допис 360989)
Мотор официальный??? Или с Италии?
Murena 40 xsr E.F.I. Essenautica Cecina
Сейчас в Украину много таких прут.....колпак перекрасить, дело 2-3х дней.%OD%OD%OD%OD%OD

Витя - это что очередной итальянский прикол - дефорсированная 70-ка:neznayu: ?

DenRazina 18.05.2015 05:02

Re: Финвал 475
 
Цитата:

Допис від Руслан 35 (Допис 360972)
Оставляйте, максимум это если грамотно диаметр уменьшить, тогда и обороты выростут.

Руслан, а pitch винта подходящий для комплекта?
Тот же мичигана сайт Outboard Sizing Analysis // Michigan Wheel Marine на F70 рекомендует 13 диаметр с 19 шагом. И просьба "супер спецов" камнями особо не кидать, пытаюсь разобраться что да как.

Добавлено через 13 минут
Цитата:

Допис від Руслан 35 (Допис 360960)
По поводу скорости.
Обороты ((6000/2,33)х0,406)х60=62,7 км/ч
Так, что показатель 62км/ч это практически без проскальзывания.

Руслан, ошибка в расчётах не закралась случаем? Разговор же о F70, вроде бы, идёт.

Руслан 35 18.05.2015 06:53

Re: Финвал 475
 
Цитата:

Допис від DenRazina (Допис 361059)
Руслан, а pitch винта подходящий для комплекта?
Тот же мичигана сайт Outboard Sizing Analysis // Michigan Wheel Marine на F70 рекомендует 13 диаметр с 19 шагом. И просьба "супер спецов" камнями особо не кидать, пытаюсь разобраться что да как.

Добавлено через 13 минут


Руслан, ошибка в расчётах не закралась случаем? Разговор же о F70, вроде бы, идёт.

Ошибка в чем если не секрет?

ANRI-72 18.05.2015 08:51

Re: Финвал 475
 
Цитата:

Допис від rigzone (Допис 360990)
Я видел его мотор-на вид красивая Ямаха.

Не Вы одни видели и Руслан на него смотрел и Паша устанавливал,да и сельвы крашенные малехо другие.

Добавлено через 8 минут
Цитата:

Допис від в1961 (Допис 360995)
Чудес не бывает....жалко меня не позвали на тест, а я напрашивался.

Тест еще впереди. То что было скорее было похоже на обливание лодки шампанским с заведенным двигателем.:russian:

в1961 18.05.2015 09:06

Re: Финвал 475
 
Цитата:

Допис від Shel (Допис 361014)
Витя - это что очередной итальянский прикол - дефорсированная 70-ка:neznayu: ?

У них уже с 11- го года такие ходят. Ты что,Серый, не знал??=-O=-O=-O

DenRazina 18.05.2015 12:46

Re: Финвал 475
 
Цитата:

Допис від Руслан 35 (Допис 361063)
Ошибка в чем если не секрет?

Ошибка в моей недостаточной теоретической подготовке, навёрстываем!)
Спасибо за разьяснение в личке!

rigzone 19.05.2015 12:15

Re: Финвал 475
 
Цитата:

Допис від в1961 (Допис 359706)
На ал. винте задрать мотор невозможно. Ставь нержу 15 шага и прозреешь.
На 16 нерже будет недокрут.

А такой Michigan ballistic 10-1/8" 15P для моей Сузы пойдет? Ну чтоб вообще классно было? Человек вроде дает для теста, но может даже и не стоит и пробовать?

в1961 19.05.2015 12:42

Re: Финвал 475
 
Попробовать можешь, но я бы такой маленький диаметр не рассматривал.
Ищи на пробу Солас 11Х15, для начала.

Serega83 22.05.2015 10:12

Re: Финвал 475
 
Добрый день.Руслан,а вы не подскажите,какая ширина кормового рундука в финвале вишневого цвета,где нет подиума?Имею ввиду ширину не от борта до борта,а со стороны носа в корму.

rigzone 24.05.2015 10:33

Re: Финвал 475
 
Пообщавшись с четырьмя владельцами 475их Финвалов в Черкассах пришел к выводу. Все владельцы жалуются на нехватку мощьности 60 л.с. для этого корпуса. Все хотят 70-75 честных л.с. Особенно нехватает мощьности при нахождении в лодке четырех человек. Игорь . Надо что-то думать и пробовать увеличить допустимую массу мотора, соответсвенно и увеличится мощьность.
Еще из неудобств. Место на кормовом подиумуме при моем росте (184 см) , при установке туда штатного кресла и удлиненной штанги не очень удобно для ловли- ноги некуда притулит. Туда просится и требуется треугол ная подставка для задницы и на длинной штанге как на бассботах.

ANRI-72 24.05.2015 13:12

Re: Финвал 475
 
Цитата:

Допис від rigzone (Допис 362436)
треугол ная подставка для задницы и на длинной штанге как на бассботах.

Да Длинной трубы ооочень не хватает.Пора китайцам еще один размерчик дать;-)

Руслан 35 24.05.2015 13:17

Re: Финвал 475
 
Жду подтвержденных фотографиями данных по скорости 475-того с Ямахой 70 4т, так как по предварительным данным, на той самой легендарной нерже 16- того шага, лодка с четырьмя поехала 63 км/ч, а с одним около 70км/ч.
Жду фото подтверждение.

Влад, для коротких широких лодок, самое главное для ходовых качеств, это распределение веса.
Если есть желание уменьшить максималку на 475-том в угоду быстрого выхода на глисс четырех человек под 60-кой, то есть способ. Только вот потом вопросы будут про макстмалку.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Допис від ANRI-72 (Допис 362482)
Да Длинной трубы ооочень не хватает.Пора китайцам еще один размерчик дать;-)

Да не вопрос, можно в китае и 19-ти дюймовые стойки заказать.

rigzone 24.05.2015 13:18

Re: Финвал 475
 
Так я только говорю, что люди говорят. А вы думайте :-P

Руслан 35 24.05.2015 13:20

Re: Финвал 475
 
Цитата:

Допис від rigzone (Допис 362485)
Так я только говорю, что люди говорят. А вы думайте :-P

Так, я в курсе, что люди говорят, только вот нужно и элементарные вещи по распределению груза выполнять, тогда наступит баланс между хочется и можется.

ANRI-72 24.05.2015 14:27

Re: Финвал 475
 
Цитата:

Допис від Руслан 35 (Допис 362483)
Если есть желание уменьшить максималку на 475-том в угоду быстрого выхода на глисс четырех человек под 60-кой, то есть способ

Гидрофойл?

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Допис від Руслан 35 (Допис 362483)
Да не вопрос, можно в китае и 19-ти дюймовые стойки заказать.

Когда?Назови время:neznayu:

Руслан 35 24.05.2015 14:36

Re: Финвал 475
 
В этом году:-)

ANRI-72 24.05.2015 14:48

Re: Финвал 475
 
Цитата:

Допис від Руслан 35 (Допис 362500)
В этом году:-)

А про гидрофойл? Есть уже опыт использования на 475?

DneprZDN 24.05.2015 15:35

Re: Финвал 475
 
Цитата:

Допис від Руслан 35 (Допис 362483)
Жду подтвержденных фотографиями данных по скорости 475-того с Ямахой 70 4т, так как по предварительным данным, на той самой легендарной нерже 16- того шага, лодка с четырьмя поехала 63 км/ч, а с одним около 70км/ч.
Жду фото подтверждение.

Добавлено через 1 минуту.

На родном редукторе 70-ки и 16 винте 70 км/ч?!?!?! Такого не может быть потому,
Что не может быть никогда:-D

Руслан 35 24.05.2015 16:16

Re: Финвал 475
 
Цитата:

Допис від DneprZDN (Допис 362508)
На родном редукторе 70-ки и 16 винте 70 км/ч?!?!?! Такого не может быть потому,
Что не может быть никогда:-D

Вот поэтому и жду фото подтверждения.

Sergey44 24.05.2015 16:59

Re: Финвал 475
 
Теоретически при проскальзывании близком к нулю и если раскрутить мотор до 6800об/м можно получить 70км/час

в1961 24.05.2015 18:10

Re: Финвал 475
 
Цитата:

Допис від Sergey44 (Допис 362522)
Теоретически при проскальзывании близком к нулю и если раскрутить мотор до 6800об/м можно получить 70км/час

На Бастер М Яма - 70 с этим винтом видел 67 км/час. На Бастер эЛЬ при 6300об/мин в одно лицо 68 км/час.....так что всё может быть.:smuschenie::smuschenie::smuschenie:

maxmayar 24.05.2015 21:02

Re: Финвал 475
 
Цитата:

Допис від в1961 (Допис 362535)
На Бастер М Яма - 70 с этим винтом видел 67 км/час. На Бастер эЛЬ при 6300об/мин в одно лицо 68 км/час.....так что всё может быть.:smuschenie::smuschenie::smuschenie:

С каким винтом такие данные ?????:neznayu::neznayu::neznayu:
13 1/2 16 К сталь родной--максимум 62 км/ч ОДИН при 6000 об/мин !!!
Чтобы увеличить обороты на 200 нужно уменьшить шаг или диаметр ???

4 человека с этим винтом максимум 5700 оборотов и 56 км/час, тяжело выходит на глис, приблизительно 10 сек.

в1961 24.05.2015 23:03

Re: Финвал 475
 
Цитата:

Допис від maxmayar (Допис 362566)
С каким винтом такие данные ?????:neznayu::neznayu::neznayu:
13 1/2 16 К сталь родной--максимум 62 км/ч ОДИН при 6000 об/мин !!!
Чтобы увеличить обороты на 200 нужно уменьшить шаг или диаметр ???

4 человека с этим винтом максимум 5700 оборотов и 56 км/час, тяжело выходит на глис, приблизительно 10 сек.

С ЭТИМ!!!
А родной алюминий 13 1/2 Х 15 не ставили???
Цитата:

13 1/2 16 К сталь родной
У Гены есть (для полной загрузки) такой 14 шага, возьми попробуй.

Добавлено через 15 минут
Для этого комплекта будет хорош Ямаховский 13 Х 15 или вот такой
Turbo Quest 13 1 8 x 15 Stainless Steel Propeller for Yamaha 50 130HP | eBay

Добавлено через 3 минуты
Выше 15 шага лезть не вижу смысла.....и то винт должен быть "лёгким".

romkobomko 24.05.2015 23:43

Re: Финвал 475
 
Цитата:

Допис від Руслан 35 (Допис 362483)
...на той самой легендарной нерже 16- того шага...

А ну а ну, з цього місця детальніше. Невже на сімдесятку яму вже гвинт підібрали!?

MAXNO DMZ 25.05.2015 00:02

Re: Финвал 475
 
Цитата:

Допис від rigzone (Допис 362436)
Пообщавшись с четырьмя владельцами 475их Финвалов в Черкассах пришел к выводу. Все владельцы жалуются на нехватку мощьности 60 л.с. для этого корпуса. Все хотят 70-75 честных л.с. Особенно нехватает мощьности при нахождении в лодке четырех человек. Игорь . Надо что-то думать и пробовать увеличить допустимую массу мотора, соответсвенно и увеличится мощьность.
Еще из неудобств. Место на кормовом подиумуме при моем росте (184 см) , при установке туда штатного кресла и удлиненной штанги не очень удобно для ловли- ноги некуда притулит. Туда просится и требуется треугол ная подставка для задницы и на длинной штанге как на бассботах.

А что я раньше писал?? Не хватит этой мощности!!!! 60 сил - это 2-3 человека на легке! Тогда он будет то что надо!
По поводу ограничений по весу, так их и вовсе нет!!! Есть ограничение по мощности, которое можно привышать на 10% от максимально-разрешенного регистром ( если меня правильно информировали ).
Извините, что снова влез в эту ветку )) Просто хочется еще раз предостеречь людей от ошибок, при выборе мотора. Берите всега мотор с привышением мощности для ваших конкретных целей и ходите на крейсере не напрягая мотор.

Добавлено через 7 минут
Еще из неудобств. Место на кормовом подиумуме при моем росте (184 см) , при установке туда штатного кресла и удлиненной штанги не очень удобно для ловли- ноги некуда притулит. Туда просится и требуется треугол ная подставка для задницы и на длинной штанге как на бассботах.[/QUOTE]

100% согласен!

В 505-ом, такая же фигня. Зачем вообще брал эту " удлененную "стойку? Думал, что она реально длиннее а оказалось, разница очень мала и ее реально не хватает. Говорили мне, не бери ее, так нет, не послушал, взял а теперь буду что-то думать, нужно удлинять/заменить. Еще один минус этой " удлиненной" стойки, что даже с ней, поставив кресло на нос, не возможно открыть полностью аэратор! Приходится снимать кресло а это уже напрягает, когда идет клев! Может на 475 и не так, но на 505 именно так. Стойка однозначно должна быть длиннее!!!

Sergey44 25.05.2015 09:18

Re: Финвал 475
 
Производитель ограничел максимальный мотор массой 130кг и мощностью 70лошадок. Какой фирмы максимальный мотор на эту лодку вы бы посоветовали??? Выбор не велик((((. Есно только 4х такный.

Добавлено через 19 минут
И еще... Что значит превысить мощность на 10%????? 77лс???? Что это и кто разрешил??? Самый легкий из 4х тактных это суза 70,80,90. Но это далеко не 130кг. И Игорь предупреждал, что если повесить такую Сузу и посадить на задний рундук двух челов, то будет диферент на корму и дельфин(((( а если на заднем рундуке нет двух дядек..., то хватит и 60лс)))) вот поэтому все и ломают головы.

rigzone 25.05.2015 09:58

Re: Финвал 475
 
Цитата:

Допис від Sergey44 (Допис 362658)
Производитель ограничел максимальный мотор массой 130кг и мощностью 70лошадок. Какой фирмы максимальный мотор на эту лодку вы бы посоветовали??? Выбор не велик((((. Есно только 4х такный.

Добавлено через 19 минут
И еще... Что значит превысить мощность на 10%????? 77лс???? Что это и кто разрешил??? Самый легкий из 4х тактных это суза 70,80,90. Но это далеко не 130кг. И Игорь предупреждал, что если повесить такую Сузу и посадить на задний рундук двух челов, то будет диферент на корму и дельфин(((( а если на заднем рундуке нет двух дядек..., то хватит и 60лс)))) вот поэтому все и ломают головы.

Чтобы решить эту проблему и делему: надо, как я писал раньше, сделать эту лодку в размере 16 футов. Вот тогда это будет самый идеальный вариант и наверное и бестселлер. Вот тогда туда можно будет поставить мотор и 60 (для экономных) и 80-100( для погонять).

ANRI-72 25.05.2015 10:17

Re: Финвал 475
 
Цитата:

Допис від rigzone (Допис 362693)
Чтобы решить эту проблему и делему: надо, как я писал раньше, сделать эту лодку в размере 16 футов. Вот тогда это будет самый идеальный вариант и наверное и бестселлер. Вот тогда туда можно будет поставить мотор и 60 (для экономных) и 80-100( для погонять).

Влад,мы и так владеем бестселлером.Я брал 475 исходя из обычных обывательских соображений-цена и качество.Согласись ценник 505 и 475 отличаются не хило,а для рыбалки двоем -:cool2::cool2::cool2:475 за глаза. И следует помнить, что идеальных вещей не бывает

MAXNO DMZ 25.05.2015 10:34

Re: Финвал 475
 
Цитата:

Допис від Sergey44 (Допис 362658)
Производитель ограничел максимальный мотор массой 130кг и мощностью 70лошадок. Какой фирмы максимальный мотор на эту лодку вы бы посоветовали??? Выбор не велик((((. Есно только 4х такный.

Добавлено через 19 минут
И еще... Что значит превысить мощность на 10%????? 77лс???? Что это и кто разрешил??? Самый легкий из 4х тактных это суза 70,80,90. Но это далеко не 130кг. И Игорь предупреждал, что если повесить такую Сузу и посадить на задний рундук двух челов, то будет диферент на корму и дельфин(((( а если на заднем рундуке нет двух дядек..., то хватит и 60лс)))) вот поэтому все и ломают головы.

А точно ли, что есть ограничение по массе????
По мощности я еще могу понять, но по массе......? Что изменится? Дифирент? Так можно АКБ перекинуть с кормы на нос или мидель и вот вам решение с весом. Это уже развесовка как пишет Руслан, и ограничением не может являться. Это тоже самое, если ограничить вес пассажиров сидящих на корме )))
Привышение по мощности на 10% - это та мощность, с которой вам смогут поставить вашу лодку с мотором на учет и выдать судовой билет. Не думаю, что если это будет например 80 сил, то возникнут большие проблемы с постановкой на учет. Но думаю, что и 70-ки хватит на этот корпус. Я же писал, что 60 сил -это маловато.

maxmayar 25.05.2015 10:45

Re: Финвал 475
 
Цитата:

Допис від в1961 (Допис 362591)
С ЭТИМ!!!
А родной алюминий 13 1/2 Х 15 не ставили???

Хорошо ,а почему тогда с ЭТИМ винтом 16-ым бустер дает лучшие результаты ????? =-O=-O=-O
Может приподнять или опустить мотор на одну дырку ???

Zhuzhik 25.05.2015 10:47

Re: Финвал 475
 
Цитата:

Допис від maxmayar (Допис 362715)
Хорошо ,а почему тогда с ЭТИМ винтом 16-ым бустер дает лучшие результаты ????? =-O=-O=-O
Может приподнять или опустить мотор на одну дырку ???

соотношение длины-ширины-килеватости
(http://tapemark.narod.ru/vodnik/1_07.html "Ходкостью называется способность судна развивать определенную скорость при заданной мощности двигателя")

maxmayar 25.05.2015 11:03

Re: Финвал 475
 
Цитата:

Допис від MAXNO DMZ (Допис 362710)
Привышение по мощности на 10% - это та мощность, с которой вам смогут поставить вашу лодку с мотором на учет и выдать судовой билет. Не думаю, что если это будет например 80 сил, то возникнут большие проблемы с постановкой на учет. Но думаю, что и 70-ки хватит на этот корпус. Я же писал, что 60 сил -это маловато.

Я в принципе думаю ,что 70 -ки должно хватить на этот корпус,хотя пока еще не подобрал идеальный для комплекта винт. Но всетаки думаю что 80 сил было бы намного лучше. В выходные выходил на воду,два человека по 100 кг сели на транец и свесили ноги + мотор 70-ка. Большой разницы в осадке не заметил ,поэтому думаю что можно вешать мотор потяжелее (80сил). Если один или вдвоем в лодке ,то не давать в тапку , зато если 4 чела то результат будет лучшим.:super::super::super:

MAXNO DMZ 25.05.2015 11:54

Re: Финвал 475
 
Цитата:

Допис від maxmayar (Допис 362725)
Я в принципе думаю ,что 70 -ки должно хватить на этот корпус,хотя пока еще не подобрал идеальный для комплекта винт. Но всетаки думаю что 80 сил было бы намного лучше. В выходные выходил на воду,два человека по 100 кг сели на транец и свесили ноги + мотор 70-ка. Большой разницы в осадке не заметил ,поэтому думаю что можно вешать мотор потяжелее (80сил). Если один или вдвоем в лодке ,то не давать в тапку , зато если 4 чела то результат будет лучшим.:super::super::super:

Во-во!!!

Я о том же!!!! :*-)%*

Добавлено через 9 минут
Цитата:

Допис від MAXNO DMZ (Допис 362740)
Во-во!!!

Я о том же!!!! :*-)%*

Именно это я и делаю ( хотя накотал очень мало). 2-3 человека 3200-4000 об/ мин. При этом дроссель открыт не знаю на сколько, но судя по ручке заз/реверс, процентов на 30.
5 человек в лодке и вещи, те же обороты но уже дроссель открыт больше, но думаю не более чем на 60%. Мотор не насилуется а едит хорошо, без напряга и на глис выходит шустро! Захотелось погонять, пожалуйста, но это уже и расход и экстрим. Тут каждый решает за себя. Главное ты всегда уверен, что можно при необходтмости еще подгрузить коня и всеравно ехать нормально.

rigzone 25.05.2015 12:18

Re: Финвал 475
 
Так вот я и говорю, что лодка должна быть длиной 16 футов и с возможностью установки мотора 60-100 л.с.

Добавлено через 1 минуту
Руслан, Игорь. Я первый в очереди (после В1961:-))) на такой корпус.

в1961 25.05.2015 12:35

Re: Финвал 475
 
Цитата:

Допис від rigzone (Допис 362748)
Так вот я и говорю, что лодка должна быть длиной 16 футов и с возможностью установки мотора 60-100 л.с.

Добавлено через 1 минуту
Руслан, Игорь. Я первый в очереди (после В1961:-))) на такой корпус.

Я пас! Мне хватит 60ки!

Руслан 35 25.05.2015 13:08

Re: Финвал 475
 
Цитата:

Допис від MAXNO DMZ (Допис 362740)
Во-во!!!

Я о том же!!!! :*-)%*

Добавлено через 9 минут


Именно это я и делаю ( хотя накотал очень мало). 2-3 человека 3200-4000 об/ мин. При этом дроссель открыт не знаю на сколько, но судя по ручке заз/реверс, процентов на 30.
5 человек в лодке и вещи, те же обороты но уже дроссель открыт больше, но думаю не более чем на 60%. Мотор не насилуется а едит хорошо, без напряга и на глис выходит шустро! Захотелось погонять, пожалуйста, но это уже и расход и экстрим. Тут каждый решает за себя. Главное ты всегда уверен, что можно при необходтмости еще подгрузить коня и всеравно ехать нормально.

Finval Evo 475
Это к вопросу о моторе.

MAXNO DMZ 25.05.2015 14:19

Re: Финвал 475
 
Цитата:

Допис від Руслан 35 (Допис 362762)
Finval Evo 475
Это к вопросу о моторе.

Руслан,

А чем обусловленно ограничение по весу мотора? Конструктивно или как?

Вес мотора и просто груз на корме - это не одно и тоже? Если конструктивно ( транец расчитан) то согласен и вопрос снимается! Но все же, думается мне, что все делается всегда с запасом, какой то запас прочности даже от максимально-допустимого должен быть,наверняка это еще и треборание регистра.

Чисто теоретически, можно ведь сместьть всякий груз с кормы и повешать более тяжелый мотор, если дело только в диффиренте?

Я конечно понимаю, что вы как производитель, должны отрицательно ответить на вопрос о возможности установки избыточной мощности и веса, так-как несете ответствееность не только за свой продукт, но и за жизни людей, в случае технических неисправностей корпуса из-за такого перебора по мощности и весу, поэтому и спрашиваю, ТЕОРЕТИЧЕСКИ это возможно? Запас прочности позволит?

Добавлено через 14 минут
Цитата:

Допис від rigzone (Допис 362748)
Так вот я и говорю, что лодка должна быть длиной 16 футов и с возможностью установки мотора 60-100 л.с.

Добавлено через 1 минуту
Руслан, Игорь. Я первый в очереди (после В1961:-))) на такой корпус.

Я тоже в доле )))

Мне очень нравится визуально 475-ый и я хотел его купить, но когда посидел в нем, то понял, что он маловат для моих нужд, поэтому и взял 505-ый. Так же, не последнюю роль сыграло то, что есть ограничение по мощности всего в 70 сил.
475 в его данном исполнении, безспорно должен существовать на рынке и это ХИТ!!! На него есть достаточно большая категория покупателей!!!
Но так же есть люди, которые с удовольствием бы купили лодку в таком же исполнении, но с большими габаритами и это будет не менее хитовый продукт со своей покупательской аудитортей!

Вообще ребята конечно молодцы!
Какую новую модель не выпустят, так обязательно хит и всегда этот продукт находит своих поклонников!!!
Только вот быстро вы их сеченяете )) Мы не успеваем наслодится одним продуктом, как вы уже спускаете на тводу другой )))
Но это уже скорее огромный плюс а не минус!!!

Игорь ims 26.05.2015 15:20

Re: Финвал 475
 
Посовещались сегодня :'(. :-)

Приняли решение снять ограничение по массе двигателя. При этом 70 лошадок остаются максимальным по мощности двигателем.

Добавлено через 51 минуту
Да, други, если кому-то удлиненные стойки слишком коротки - поменяем с удовольствием.


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 09:00.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2026 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010


Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0