Finval 510 Rangy SC, лодка Bulks

[zhdanok]

Цитата: Допис від mig29  Так они вроде как и предлагали и сейчас как я понимаю предлагают... Не?

Предлагали. Предлагаем. Будем предлагать!

[Bulks]

Цитата: Допис від mig29  https://minnkotamotors.johnsonoutdoo...breaker-mkr-19 Похоже, что сама Миннкота заказывает его на том же "китайском" заводе что и Оскулати )))

Думаю что да, на том же заводе или аналогичном

Я по своей работе был на 4-х заводах различных производителей в Европе, 2 в Польше, 1 в Италии, 1 в Германии. Всё это происходило в рамках продвижения этой продукции на рынке Украины.
Только 1 производитель, в Польше, полностью производил всё сам, что было представлено в его каталоге. Второй польский производитель сам производил примерно 90%, представленного в его каталоге, остальное закупал в Китае. К примеру, модули для светильников, хотя с их слов, первые варианты они собирали сами. И на своём производстве они делали продукцию для других брендов сразу же в их упаковке.
Итальянцы примерно производили примерно 50% продукции и комплектующих на своих заводах в Италии, остальное всё закупали в Китае, даже упаковку для продукции, так как там получалось дешевле, не смотря на доставку.
Больше всего удивили немцы, у них собственного производства было порядка 10%, и это было только то что производилось на полностью автоматических линиях производства, с минимальным количеством рабочих, всё остальное производилось в Китае или на других заводах в той же Европе. И это не были их заводы, они просто размещали заказы на заводах которые оптимизированы под это производство. У второго поляка было обнаружено часть их продукции, которая полностью под ключ собиралась на их производстве, это вообще удивило, так как считалось что это чисто немецкая продукция. Понятно что ценник там был совсем не польский.

Всё это уже давно норма, глобализация и оптимизация производства. Смысл самому налаживать производство тех же автоматов, вваливать кучу денег в производство, когда давно уже есть такой завод и клепает их миллионами в год.

Думаю, что при том объёме производства что уже есть на Финвале, они давно уже могли забрендировать под себя часть оборудования и комплектующих. Совсем не сложно закупить пару сотен тех же автоматов у китайцев, здесь проверить, забрендировать, и при всём этом он стоил бы дешевле чем оскулати.


Это всё оффтоп, я никого не пытаюсь переубедить, свой выбор сделал давно уже, и обычно за наклейками не гоняюсь, но иногда предпочитаю покупать продукцию какого то одного выбранного бренда, но то был точно не тот случай

Добавлено через 17 минут

Цитата: Допис від mig29  И вообще, я считаю, что зря они это берут на себя... пусть дилер ставит или другая тюннинг-контора. )

Да, как по мне, с тюнингом Финвал справился не важно. Но одна из самых важных причин почему я купил эту лодку, это то что завод, большой опыт, всё рядом, всё вместе и сразу всё сделают

А изначально хотел тракер 175-й, но ни как не мог решиться на покупку из штатов и останавливало то что не кому будет довести его до ума. А наши так сказать, тюнингцентры лодочные, практически не представлены в инете, и нет возможности оценить их работу. В общем тракеру повезло, так бы сейчас его пылесосил в этой теме

[mig29]

Цитата: Допис від Bulks  А изначально хотел тракер 175-й, но ни как не мог решиться на покупку из штатов и останавливало то что не кому будет довести его до ума. А наши так сказать, тюнингцентры лодочные, практически не представлены в инете, и нет возможности оценить их работу.

На этом форуме масса людей которые бы вам помогли с этим вопросом.
Более того трекеры уже от туда идут уставленными моторамИ.
А поставить эхолот и всякие там заряжалки на лодку можно и самому.

Цитата: Допис від Bulks  В общем тракеру повезло, так бы сейчас его пылесосил в этой теме

... я почему-то уверен, что вы бы тут о трекере не написали бы ни слова... но не потому, что это хорошая или плохая лодка.... ))

[alex__k]

По поводу заказа на заводах в Китае, есть у них такое понятие, как вложиться в определенную сумму оговорённую заказчиком, может на одном заводе производиться совершенно разные по качеству товары.

[Oldmen]

Цитата: Допис від zhdanok  Предлагали. Предлагаем. Будем предлагать!

Судя по сообщениям ТС ему пришлось везти лодку в Днепр и потерять 2 (два) месяца на устранение косяков. А я писал о том, что уважаемая компания Финвал могла бы отправить в командировку пару специалистов и на месте устранить косяки, или прислать тягач -забрать лодку и в короткие сроки вернуть владельцу.

[zhdanok]

Цитата: Допис від Oldmen  Судя по сообщениям ТС ему пришлось везти лодку в Днепр и потерять 2 (два) месяца на устранение косяков. А я писал о том, что уважаемая компания Финвал могла бы отправить в командировку пару специалистов и на месте устранить косяки, или прислать тягач -забрать лодку и в короткие сроки вернуть владельцу.

Я именно об этом и писал. Мои коллеги несколько раз выходили на связь, но Bulks отказался от помощи.

[КТМОВ--]

Цитата: Допис від Oldmen  .... компания Финвал могла бы отправить в командировку пару специалистов и на месте устранить косяки,....

Такие примеры знаю лично. Имели место.700км до Энергодара

[Bulks]

Цитата: Допис від zhdanok  Я именно об этом и писал. Мои коллеги несколько раз выходили на связь, но Bulks отказался от помощи.

Я отказался от тягача когда надо было просто заменить предохранитель, а когда действительно она надо была, её не было и никто не пытался её оказать. Конечно, если вы считаете разумным присылать тягач чтобы забрать лодку и заменить предохранитель, ок, в следующий раз я не откажусь от вашего предложения.

[Bulks]

Немного о консоли.

Мне нравится одноконсольная компоновка и совершенно не напрягает иногда не очень приятный ветер. С одной консолью получилось больше места и удобнее передвигаться в лодке, не надо ничего открывать/закрывать, остановился, сразу встал и готов к рыбалке.

Консоль выглядит вот так:


На ней 2 прибора для мотора, магнитола, датчик топлива (попробуйте найти его на панели), штатные кнопки и + 5 кнопок я попросил установить дополнительно. И на панель установил шар для крепления под телефон или планшет. Это мне нужно для шатания по новым местам, я использую для этого карты гугла, а так же можно использовать кучу различных прог пол андроид, к примеру советские военные карты, карты навионикс, или свои рисованные.
С планшетом это выглядит вот так:


На данный момент всё устраивает, уже привык, но есть ряд неудобств, которые напрягали изначально.
1. Консоль и эхолот совершенно не интегрированы и такое ощущение что эхолот как то нелепо прилеплен сбоку.
2. Удобнее было бы если бы панель консоли под приборы была полностью прямая, кстати прямая панель встречалась где то на фото в обзорах этой лодки. Мне досталась с рёбрами жесткости или извилинами на панели, не знаю как это правильно назвать. Но они мешают свободно расположить приборы, приходится мудрить. Для магнитолы не нашлось места другого именно из этих извилин, а по мне ей бы было самое место где сейчас прибор TACH стоит.
3. Зачем-то оставили дыромаху между консолью и стеклом, примерно 4 см, наверно опять для какой-то вентиляции, как было с тентом у кормы. Но как по мне это просто пыле/грязесборник, которую не так просто от туда вытереть.

4. Как я писал ранее, лодкой полностью должен заниматься один менеджер, он мог бы учесть многие моменты на этапе сборки лодки. Но моя лодка похоже попала на тюниг уже полностью собранной и с размещёнными кнопками и датчиком топлива на панели. В итоге датчика топлива просто не видно за эхолотом, хотя для него полно места на панели.

5. Тот кто устанавливал дополнительный ряд кнопок сделал это просто на отьебись (другое слово тут сложно подобрать). Кнопка якоря была установлена в верхнем ряду крайней справа, чётко за эхолотом и нажимать было её затруднительно. В итоге пришлось доставать обе панели с кнопками, и переставлять кнопки в другие ячейки. Это заняло почти пол дня, так как достать кнопки была ещё та проблема и довольно не простая. В итоге две свободные кнопки стали в верхнем ряду справа и навсегда останутся свободными, так как пользоваться ими проблематично.
6. Кнопки хорошие, оскулати наверно , со светодиодной подсветкой на оба положения, т.е. можно подсветить когда кнопка выключена, в нижней части, и когда включена, в верхней части кнопки. И подсветка была подключена только когда кнопка включена, в итоге ночью на панели вообще ничего видно, а когда включен эхолот, так вообще жесть, так как эхолот отсвечивает вперёд. И чтобы нажать какую то копку надо было использовать фонарик или телефон. Подсветка кнопки снизу не особо решает эту проблему, так как всё равно не видно пиктограммы на кнопке. В итоге те кнопки что переставлял переподключил на постоянную подсветку, таких кнопки получилось 4, и на панели стало чуток светлее.


Учитывая что консоль это собственная разработка Финвала, то консоль могла быть точно какой угодно, но похоже фантазия разработчика консоли упиралась в консоль тракера.
Это консоль тракера наверно уже 15-ти летней давности:


А это уже последняя:


Ну и у Финвала получилось что-то похожее на тракер, с прилепленным местом под 7-ми дюймовый эхолот как и у тракера.
А разработчик тракера похоже застрял примерно в 2010-м году и не видит что размеры эхолотов давно выросли.
И консоль могла быть такой, как у современных лодок, со штатным местом под 12-й эхолот:


Но это будет уже на другом финвале и вряд ли раньше 2030 года


Далi буде....

[Bulks]

Сегодня покатался и потестил винты на минкоту. Второй винт хотел купить как запасной и решил купить винт KIPAWA, сайт производителя: https://www.kipawapropellers.com/
Вот так заявляет производитель о своих винтах:
ПРЕИМУЩЕСТВО KIPAWA:

• Улучшает навигацию
• Увеличивает площадь перемещения по воде
• Улучшенная возможность перемещения лодки в ветреных условиях
• Больше пройденного расстояния за заряд батареи
• Большая сила
• Увеличивает скорость на 10-15% в среднем
• Улучшает безопасность
• Лучше обеспечивает способность удерживать плавучие средства на течениях
• 99% без водорослей

Ну да, лялька, будем брать, винт с доставкой получился 41$
На фото слева минкота с быстросъёмной гайкой, справа Кипава.


С быстросъёмной гайкой получился трабл, приехала, накрутил, ляпота, откручивать, а фигушки. Пришлось искать дома ключ чтобы открутить эту гайку. Быстросъём устроен просто, 2 уплотнительных резинки и всё, и эти 2 резинки залипли, считай намертво, после первого закручивания. В итоге открутил, смазал обе резинки силиконовой смазкой, сейчас закручивается и откручивается гайка без особых усилий. Кстати, на винты Кипава она не подходит.

Сегодня был штиль полный, но всё равно, чтобы условия были одинаковые, стартовал с одной точки и в одном направлении. К сожалению не было чем посмотреть нагрузку в амперах на АКБ, поэтому только скорость, в режимах на пульте минкоты, 10 это максимальный режим скорости, данные в табличке:

Винт Minn Kota Ulterra
3	2.0 км/ч
5	3.9 км/ч
7	5.1 км/ч
10	5.4 км/ч
Винт Kipawa 80-01
3	2.5 км/ч
5	4.0 км/ч
7	5.0 км/ч
10	5.4 км/ч

В общем, увеличения скорости на 10-15% пока не увидел ни как. Хотя он есть на первом режиме, и может действительно, в безветренную погоду или при лёгком течении, мотору с этим винтом будет чуть легче. может он рубать траву будет лучше чем оригинальный. Но всё равно как-то не покидает чувство что это просто раздутые понты на голом месте , поэтому Кипава лёг в рундук как запасной, а родной винт стал на прежнее место:


И чёт вырубается минкота на максимальной скорости примерно через пару минут. Просто тупо тухнет полностью, приходится её заново включать, типа как срабатывает внутреннее тепловое реле, если оно там есть. Провода холодные, АКБ холодные, реле тепловое на 60А не срабатывало, заряд АКБ 100%. У кого такое было, подскажите чем лечить.

[Elinnas]

Цитата: Допис від Bulks  Сегодня покатался и потестил винты на минкоту. Второй винт хотел купить как запасной и решил купить винт KIPAWA, сайт производителя: https://www.kipawapropellers.com/ Вот так заявляет производитель о своих винтах: ПРЕИМУЩЕСТВО KIPAWA: Улучшает навигацию Увеличивает площадь перемещения по воде Улучшенная возможность перемещения лодки в ветреных условиях Больше пройденного расстояния за заряд батареи Большая сила Увеличивает скорость на 10-15% в среднем Улучшает безопасность Лучше обеспечивает способность удерживать плавучие средства на течениях 99% без водорослей Ну да, лялька, будем брать, винт с доставкой получился 41$ На фото слева минкота с быстросъёмной гайкой, справа Кипава. Долучення 163132 С быстросъёмной гайкой получился трабл, приехала, накрутил, ляпота, откручивать, а фигушки. Пришлось искать дома ключ чтобы открутить эту гайку. Быстросъём устроен просто, 2 уплотнительных резинки и всё, и эти 2 резинки залипли, считай намертво, после первого закручивания. В итоге открутил, смазал обе резинки силиконовой смазкой, сейчас закручивается и откручивается гайка без особых усилий. Кстати, на винты Кипава она не подходит. Сегодня был штиль полный, но всё равно, чтобы условия были одинаковые, стартовал с одной точки и в одном направлении. К сожалению не было чем посмотреть нагрузку в амперах на АКБ, поэтому только скорость, в режимах на пульте минкоты, 10 это максимальный режим скорости, данные в табличке: Винт Minn Kota Ulterra     3 2.0 км/ч Долучення 163133 5 3.9 км/ч Долучення 163134 7 5.1 км/ч Долучення 163135 10 5.4 км/ч Долучення 163136       Винт Kipawa 80-01     3 2.5 км/ч Долучення 163137 5 4.0 км/ч Долучення 163138 7 5.0 км/ч Долучення 163139 10 5.4 км/ч Долучення 163140 В общем, увеличения скорости на 10-15% пока не увидел ни как. Хотя он есть на первом режиме, и может действительно, в безветренную погоду или при лёгком течении, мотору с этим винтом будет чуть легче. может он рубать траву будет лучше чем оригинальный. Но всё равно как-то не покидает чувство что это просто раздутые понты на голом месте , поэтому Кипава лёг в рундук как запасной, а родной винт стал на прежнее место: Долучення 163141 И чёт вырубается минкота на максимальной скорости примерно через пару минут. Просто тупо тухнет полностью, приходится её заново включать, типа как срабатывает внутреннее тепловое реле, если оно там есть. Провода холодные, АКБ холодные, реле тепловое на 60А не срабатывало, заряд АКБ 100%. У кого такое было, подскажите чем лечить.

Kipawa лучше на Motorguide себя оправдывает (ИМХО). У Minnkota очень достоиныи винт - один из лучших в рынке. А "траву" режет очень даже. Тем не зря они так хвастаются!

[sashko]

траву отлично режет даже обычная 36-ая миннкота на 12 вольтах. Проверено не одним годом хождения по травянке

[Bulks]

Я понимаю, что это не совсем правильный тест винтов, так как не хватает и травы чтобы посмотреть как рубают её винты, и нет текущей нагрузки на АКБ, с которой можно было дополнительно сравнить винты. И всё же, на малых оборотах есть прирост в скорости, а дальше уже увеличивается сопротивление воды и скорость уже не растёт. Это как на 4-х лопастных винтах, глиссер быстрее и увереннее, а потом меньше крейсерская скорость. В общем винт есть, лежит как запасной, будет лето, может погоняю его ещё раз.

Потихоньку добрался до лафета, подпилить его под свои заморочки, к самому лафету нет ни каких претензий, всё собрано чётко, есть просто некоторые моменты, которые я хочу допилить именно под себя. Тему лафета откладывал на потом, чтобы выложить махом все переделки. Но одна заморочка актуально именно сейчас и потом её может уже не быть у продавца. Это стяжные, рулеточные ремни. На лафете стояли такие:

Что напрягало в первую очередь, что храповый механизм ремней упирался в угол кормы лодки, там хоть и был подложен кусок ковролина, но думаю, рано или поздно, в этом месте я бы получил скол краски или потёртости.
Второй момент что сам механизм довольно неудобный и горбатый, то срабатывает быстро, то надо с ним заморачиваться.
Ну за ремнями надо следить, чтобы не забыть возле лафета, да отнести или в машину или в другое место хранения, когда снял их с лафета.
Поэтому, ещё зимой, поставил себе задачу заменить их на рулеточные. Но тут поджидала засада, в Украине их тупо нет, ни каких, или плохо искал или не так, но не нашёл. У китайцев на али были только ремни шириной 2,5 см, поэтому начал мониторить этот вопрос на ебей, для американского рынка. И вот, пару месяцев назад, у одного продавца появились ремни, нержавейка, и по цене как с оцинковки, новые, но без коммерческой упаковки. Оплатил ремни, доставка морем, через полтора месяца приехали ремни, вот такие:


Ремни бомба, нержавейка, мощные крюки, 5 см шириной лента, двухпозиционная блокировка, т.е. с бухты барахты сами по себе не откроются ни как. Стали на лафет как там и были, ничего не пришлось сверлить, просто на болт который крепил подножку лафета. Теперь по корпусу только лента, но всё равно через ковролин, который сшил и надел на ремень.


В сложенном виде выглядят так, на ближайшую петлю крюк и где-то забыть ремни уже не получится ни как.


Продавец здесь, ремни стоят 50$, с бесплатной доставкой по штатам. Мне, с доставкой через мистэкспресс, морем, получились примерно 60$.

Ну и по лафету будет ещё ряд заморочек, их я опишу позже.

Второй тент на лодке выровнялся на солнце, на него я добавил несколько стяжек по периметру:


И сейчас лодка под тентом выглядит как секретная лодка, нло

[ANRI-72]

Bulks, Ремни так долго не проживутНастоятельно рекомендую поменять места установки.

[serk 12]

Цитата: Допис від Bulks  И чёт вырубается минкота на максимальной скорости примерно через пару минут. Просто тупо тухнет полностью, приходится её заново включать, типа как срабатывает внутреннее тепловое реле, если оно там есть. Провода холодные, АКБ холодные, реле тепловое на 60А не срабатывало, заряд АКБ 100%. У кого такое было, подскажите чем лечить.

Решили моторчик сжечь? Кипаву на Ультеру ставить нельзя.

[Bulks]

Цитата: Допис від ANRI-72  Bulks, Ремни так долго не проживутНастоятельно рекомендую поменять места установки.

Чего?
Сам ремень протянут через ухо на лафете, т.е. все углы притяжения, так сказать, остались прежние, с ролика ремень выходит ровно, дальше через ухо на лафете пошёл на верх. Возможно сам ремень будет перетираться по уху на лафете, надо будет последить за этим моментом или сразу туда ковролин продлить.

Добавлено через 2 минуты

Цитата: Допис від serk 12  Решили моторчик сжечь? Кипаву на Ультеру ставить нельзя.

Почему нельзя, я спрашивал у продавца, у него только эти винты были, думаю производитель или дилер, какой именно винт надо на ультеру, он сам дал номер винта.

[ANRI-72]

Bulks, Вы сами ответили на свой вопрос.Да ремни перетрутся причем быстрее чем Вы думаете.Плюс при вертикальной установке ковролин не понадобится вообще.В целом головняка меньше.Когда ставил себе,то пересмотрел много вариантов установки....горизонтального не видел.

[Bulks]

Я хотел поставить как обычно, но у меня это возможно только с правой стороны, с левой стороны всё портит номерной знак, там просто негде закрепить ремень. И переставить этот знак номерной не просто, там подсветка заведена, рамка под номер.
В общем, действительно, надо будет ещё помудрить

[ANRI-72]

Bulks, Интересно,а как решили передний крепеж.Купили одиночку или иначе.Себе одиночку зажал по причине не оправданно высокой цены.

[Bulks]

Передний крепёж пока через обычный ремень, туда планирую тоже рулетку поставить. У нас на ОЛХ пробегал 1 такой ремень, но 2.5 см лента шириной, слабовата. Думаю сложить её в двое, посмотреть как будет работать, если норм, то его поставлю, механизм у него по толщине вроде крепкий.