Форум водно-моторного Клуба Фрегат

Назад   Форум водно-моторного Клуба Фрегат > Водномоторная тематика > Клуб любителей мотолодок > Длинномер

Відповідь
 
LinkBack Параметри теми Параметри перегляду
Старий 07.10.2012, 22:50   #1 (permalink)
Клубень
 
Аватар для Рамзес
 
Псевдо: Рами
Звідки Ви: Киев
Карапь: Пока на собаках)))
Дописи: 9.224
Сказал(а) спасибо: 5.212
Поблагодарили 3.574 раз(а) в 1.268 сообщениях
Типово Re: Винт на длинномер

Цитата:
Допис від Шамич Переглянути допис
В книге "300 советов" описана методика определения шага

Читал но ничего не понял)
Рамзес зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 26.10.2012, 21:08   #2 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Шамич
 
Псевдо: Михаил
Звідки Ви: г.Киев
Карапь: Длинномер+Сузуки ДФ 70
Дописи: 10.002
Сказал(а) спасибо: 7.966
Поблагодарили 3.425 раз(а) в 1.297 сообщениях
Типово Re: Винт на длинномер

Рами!
Очередной расчет более точный предполагает следующие параметры винта: диаметр -420-450. шаг 450..
В книге "300 советов по КИЯ" все прекрасно показано как замерить шаг винтая не могу это описать словами.
Необоходимо знать максимальный диаметр винта.который можно разместить у тиебя под днищем. тогда можно сузить параметры до более реальных.
Шамич зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 18.02.2013, 12:37   #3 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Antonioni2007
 
Псевдо: Антон
Звідки Ви: Киев Роп 6
Карапь: водоизмещающий, селедка, м412 68л.с.с.
Дописи: 3.118
Сказал(а) спасибо: 1.019
Поблагодарили 1.547 раз(а) в 651 сообщениях
Типово Re: Винт на длинномер

Цитата:
Допис від Рамзес Переглянути допис
Читал но ничего не понял)

проще-это можно на песке сделать вид,что винт движется по песку.Мокай каждую лопасть в песок и проворачивай,будто песок твердый,вот сколько лопастями он "проедет"по песку,та длина и будет шагом.... Вот я сморозил!Но проверял,практически точно!И ещё:Обязательно отполируйте винт,снимите на краях лопастей лишний металл(заострите как крыло самолета).Но,конечно же,балансировать придется....Зато потом и скорость,и экономичность,и обороты,и вибрация чуть меньше...
__________________
Комфорт-не излишество,а полезность)))
Antonioni2007 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 19.03.2013, 22:36   #4 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Шамич
 
Псевдо: Михаил
Звідки Ви: г.Киев
Карапь: Длинномер+Сузуки ДФ 70
Дописи: 10.002
Сказал(а) спасибо: 7.966
Поблагодарили 3.425 раз(а) в 1.297 сообщениях
Типово Re: Винт на длинномер

Выкладываю фото конуса вала,сам конструктив.
Мініатюри долучень
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  Photo-0012.jpg
Переглядів: 367
Розмір:  39,5 КБ
ID:	39324  
Шамич зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 08.04.2013, 21:10   #5 (permalink)
Новичок
 
Псевдо: Владимир
Звідки Ви: Одесса
Карапь: Flint XXL Yamaha F80
Дописи: 16
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Типово Re: Винт на длинномер

Доброго времени суток всем водомоторным коллегам. Был приобретен баркас (спасательный бот) размер 8,5м на 2,5м. Мотор 4ч8,5/11. Столкнулся с проблемой, что с винтами полная zhoпа. Продают б\у латунные винты непонятных размеров какие-то всевдоразбирающиеся в этом вопросе люди и все утверждают что именно их винт самый "правильный". Не настаиваю конечно, но хотелось бы самому разбираться как подобрать винт в такой ситуации.
Мініатюри долучень
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  getImage (2).jpg
Переглядів: 562
Розмір:  50,1 КБ
ID:	40834   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  getImage1.jpg
Переглядів: 342
Розмір:  52,2 КБ
ID:	40835  
__________________
...что его пробывать, сало как сало!
Владимир_78 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 09.04.2013, 10:25   #6 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Шамич
 
Псевдо: Михаил
Звідки Ви: г.Киев
Карапь: Длинномер+Сузуки ДФ 70
Дописи: 10.002
Сказал(а) спасибо: 7.966
Поблагодарили 3.425 раз(а) в 1.297 сообщениях
Типово Re: Винт на длинномер

Цитата:
Допис від Владимир_78 Переглянути допис
Доброго времени суток всем водомоторным коллегам. Был приобретен баркас (спасательный бот) размер 8,5м на 2,5м. Мотор 4ч8,5/11. Столкнулся с проблемой, что с винтами полная zhoпа. Продают б\у латунные винты непонятных размеров какие-то всевдоразбирающиеся в этом вопросе люди и все утверждают что именно их винт самый "правильный". Не настаиваю конечно, но хотелось бы самому разбираться как подобрать винт в такой ситуации.

Добрый день Владимир!
У Вас стоит обыкновенный "чачик" его мощность в зависимости от модификаций 24-26лс. У моего товарища такой движок при применении стреловского редуктора 1,55/1 при длине около 9м,имеет крейсерскую скорость 12-14км/час,и это при не оптимальных обводах.Ваш корпус расчитан на скорость10-15км/час
Винт Вам нужен с параметрами Д-420-500мм,Н-380-450мм.

Востаннє редагував Вовчик: 09.04.2013 о 11:16. Причина: Поправил цитату
Шамич зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 08.04.2013, 21:34   #7 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Antonioni2007
 
Псевдо: Антон
Звідки Ви: Киев Роп 6
Карапь: водоизмещающий, селедка, м412 68л.с.с.
Дописи: 3.118
Сказал(а) спасибо: 1.019
Поблагодарили 1.547 раз(а) в 651 сообщениях
Типово Re: Винт на длинномер

Цитата:
Допис від Шамич Переглянути допис
Выкладываю фото конуса вала,сам конструктив.

похож на "морзе3" Т.е.1,5 градуса на сантиметр.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Допис від Владимир_78 Переглянути допис
Доброго времени суток всем водомоторным коллегам. Был приобретен баркас (спасательный бот) размер 8,5м на 2,5м. Мотор 4ч8,5/11. Столкнулся с проблемой, что с винтами полная zhoпа. Продают б\у латунные винты непонятных размеров какие-то всевдоразбирающиеся в этом вопросе люди и все утверждают что именно их винт самый "правильный". Не настаиваю конечно, но хотелось бы самому разбираться как подобрать винт в такой ситуации.

надо знать,какая мощность двигателя,есть ли редуктор,передаточное число редуктора,какое будет число Фруда,ходкость...
Я бы посоветовал почитать книгу Хуана Баадера "Туристические и разъездные катера и яхты.
Навскидку,если есть редуктор,думаю,что винт с шагом 500 и диаметром 400подойдет.

Добавлено через 2 минуты
[QUOTE=Antonioni2007;173818]думается,диаметр нужен 340,шаг 350.Редуктор надо бы промерять.Большинство их делалось 3 к 2-м.

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Допис від Рамзес Переглянути допис
Вот интересное видео, всякие прибомбасы которые режут сети, шнуры, канаты, кульки при попадании в винт.

Кто что думает по этому поводу?? Стоит ли такой штуковиной обзавестись или может кто то пользуется такими штуковинами ( функционально)
Rope cutter test - YouTube
Prop Protector Protects Against Propeller Fouling - YouTube
Ambassador Marine Stripper Propeller Protector - YouTube
Добавлено через 6 минут

А это правильно?? Я не думал что винты так балансируют.
То есть получается можно на шиномонтажке это сделать??
А какие груза лепят?

грузы не лепят,опиливают лопасти)

это насадка для распиливания мусора,попавшего в лопасти винта.А не балансировка.
__________________
Комфорт-не излишество,а полезность)))
Antonioni2007 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 26.10.2012, 22:26   #8 (permalink)
Клубень
 
Аватар для Рамзес
 
Псевдо: Рами
Звідки Ви: Киев
Карапь: Пока на собаках)))
Дописи: 9.224
Сказал(а) спасибо: 5.212
Поблагодарили 3.574 раз(а) в 1.268 сообщениях
Типово Re: Винт на длинномер

Цитата:
Допис від Шамич Переглянути допис
Необоходимо знать максимальный диаметр винта.который можно разместить у тиебя под днищем. тогда можно сузить параметры до более реальных.

Завтра промеряю скажу.
Рамзес зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 27.10.2012, 14:00   #9 (permalink)
Клубень
 
Аватар для Рамзес
 
Псевдо: Рами
Звідки Ви: Киев
Карапь: Пока на собаках)))
Дописи: 9.224
Сказал(а) спасибо: 5.212
Поблагодарили 3.574 раз(а) в 1.268 сообщениях
Типово Re: Винт на длинномер

Цитата:
Допис від Шамич Переглянути допис
Необоходимо знать максимальный диаметр винта.который можно разместить у тиебя под днищем

Размер от центра вала до днища 20см это в упор.
Рамзес зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 03.11.2012, 12:07   #10 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Шамич
 
Псевдо: Михаил
Звідки Ви: г.Киев
Карапь: Длинномер+Сузуки ДФ 70
Дописи: 10.002
Сказал(а) спасибо: 7.966
Поблагодарили 3.425 раз(а) в 1.297 сообщениях
Типово Re: Винт на длинномер

Рами!
Для твоего катера для предотвращения вибрации при вращении винта,необходимо соблюдать минимальный зазаор между днищем и краем лопасти.
Допускается 0.1-0.15 Д/винта.В твоем случае максимальный диаметр в упор составляет по твоим замерам 400мм до днища,отсюда делаем максимальный диаметр с возможнотью его уменьшения-380мм.
Я специаьно делаю его чуть больше,чтобы была возможность уменьшить до требуемого-360мм,запас в 20 мм позволит подобрать или оставить необходимый диаметр.Все дело в том,что все это индивидуально для каждого катера.
По вопросу шага могу обобщить и сказать более точные параметры.
Диаметр-380мм,шаг винта-450мм.Шаговое отношение-1,2.- один вариант.
Диаметр - 360 мм, шаг-420мм,шаговое отношение-1,2- второй вариант.
Шаговое отношение=Н:Д.
Для водоизмещающих судов оно равно 0.6-1.0.
В твоем случае можно еще сделать два варианта,играя параметрами диаметра или шага.
У меня например Д=440.450.460,470мм.
Шаг-450, можеш увидеть какое шаговое отношение.
Супер оптимальный вариант последний у меня,но и другие нормальные.
Я специально чуть завысил тебе шаговое отношение,с учетом погрешностей и всякой лабуды это будет нормально.
Шамич зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
Рамзес (04.11.2012)
Старий 03.11.2012, 16:44   #11 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для dimon
 
Псевдо: Дима
Звідки Ви: Киев
Карапь: Резинка + 3 л\с, Длинномер+60 л\с
Дописи: 7.879
Сказал(а) спасибо: 5.785
Поблагодарили 8.884 раз(а) в 3.314 сообщениях
Типово Re: Винт на длинномер

Вот здесь можно спросить про винты.....Катерное оборудование - Доска объявлений ВМК Фрегат
__________________
ну шо когда революция? еще скоро или обождать?
dimon зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
Рамзес (04.11.2012)
Старий 04.11.2012, 14:46   #12 (permalink)
Клубень
 
Аватар для Рамзес
 
Псевдо: Рами
Звідки Ви: Киев
Карапь: Пока на собаках)))
Дописи: 9.224
Сказал(а) спасибо: 5.212
Поблагодарили 3.574 раз(а) в 1.268 сообщениях
Типово Re: Винт на длинномер

Достал сегодня еще один винт.
Говорят стрелочный ( шестерочный)- нержавейка.

Параметры его не знаю, но на нем есть маркировка.

№3731. 343ме.42.69.гсср 3.19
Мініатюри долучень
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  IMG_04-11-2012_144513.jpg
Переглядів: 413
Розмір:  1,41 МБ
ID:	31754   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  IMG_04-11-2012_144523.jpg
Переглядів: 409
Розмір:  1,17 МБ
ID:	31755   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  IMG_04-11-2012_144537.jpg
Переглядів: 393
Розмір:  1,19 МБ
ID:	31756   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  IMG_04-11-2012_144548.jpg
Переглядів: 408
Розмір:  1,31 МБ
ID:	31757   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  IMG_04-11-2012_144644.jpg
Переглядів: 422
Розмір:  613,3 КБ
ID:	31758  
Рамзес зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 04.11.2012, 15:02   #13 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Шамич
 
Псевдо: Михаил
Звідки Ви: г.Киев
Карапь: Длинномер+Сузуки ДФ 70
Дописи: 10.002
Сказал(а) спасибо: 7.966
Поблагодарили 3.425 раз(а) в 1.297 сообщениях
Типово Re: Винт на длинномер

Рами!
В этой теме пост 47там параметры винта.
Диаметр 330мм,Шаг 530м это шестерочный винт. Отношение Н/Д=1.6.
Данный винт может быть тяжелым на максиальных оборотах, но показыввать неплохие результаты при экономическом ходе. так как очень большое отношение Н/Д=1.6,а для водоизмещающих оно должно быть 0.8-1.0.Попробуешь на практике увидишь.
На своем катере я пробовал эти винты они оказались для меня легкими из за малого диаметра,на максимальных оборотах не было нужного упора винта,последних два винта я оставил на Десне.
Шамич зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
Рамзес (04.11.2012)
Старий 05.11.2012, 09:24   #14 (permalink)
Клубень, администратор
 
Псевдо: Larik
Звідки Ви: .
Карапь: .
Дописи: 12.310
Сказал(а) спасибо: 4.909
Поблагодарили 8.180 раз(а) в 2.718 сообщениях
Типово Re: Винт на длинномер

Цитата:
Допис від Рамзес Переглянути допис
Достал сегодня еще один винт.

Да, со стрелы.
Будешь теперь крылья, специально под винт, приделывать на корабль? :)
Larik зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
Рамзес (05.11.2012)
Старий 04.01.2013, 14:52   #15 (permalink)
Клубень
 
Аватар для Рамзес
 
Псевдо: Рами
Звідки Ви: Киев
Карапь: Пока на собаках)))
Дописи: 9.224
Сказал(а) спасибо: 5.212
Поблагодарили 3.574 раз(а) в 1.268 сообщениях
Типово Re: Винт на длинномер

Вот интересное видео, всякие прибомбасы которые режут сети, шнуры, канаты, кульки при попадании в винт.

Кто что думает по этому поводу?? Стоит ли такой штуковиной обзавестись или может кто то пользуется такими штуковинами ( функционально)
Rope cutter test - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=6OoQVnEYhrc
http://www.youtube.com/watch?v=mftNvcKv3jE
Добавлено через 6 минут

А это правильно?? Я не думал что винты так балансируют.
То есть получается можно на шиномонтажке это сделать??
А какие груза лепят?

Динамическая балансировка гребного винта - YouTube

Востаннє редагував Рамзес: 04.01.2013 о 15:43.
Рамзес зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 04.01.2013, 21:19   #16 (permalink)
Клубень, модератор
 
Аватар для Вовчик
 
Псевдо: Володимир
Звідки Ви: Україна
Карапь: Параплан-Skywalk Chili 2
Дописи: 19.688
Сказал(а) спасибо: 9.561
Поблагодарили 7.180 раз(а) в 3.168 сообщениях
Типово Re: Винт на длинномер

Рами я думаю не груза.А балансируют обточкой лопастей.ИМХО.
Вовчик зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 04.01.2013, 23:21   #17 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Шамич
 
Псевдо: Михаил
Звідки Ви: г.Киев
Карапь: Длинномер+Сузуки ДФ 70
Дописи: 10.002
Сказал(а) спасибо: 7.966
Поблагодарили 3.425 раз(а) в 1.297 сообщениях
Типово Re: Винт на длинномер

Рами!
Такое приспособление можно сделать самому.правда без компьютера.
Необходима станина,четыре шпильки м10,штук десять таких же гаек,два уголка,профрезированных под нож и уровнемер,а также удлинееный конус для катания винта.Высота подбирается в зависимости от максимального диаметра винта с небольшим запасом.
Технология балансировки довольно проста.Под силой тяжести самая тяжелая лопасть будет тянуть(катить) винт вниз.Она подлежит обработке.
Предварительно перед балансировкой необходимо сделать черновую работу после литья(опилить и придать нужную конфигурацию лопастям).чтобы больше их не трогать.В процессе обработки тяжелая лопасть будет сама указывать где можно снять лишний металл.
Нормально обработанный винт-это когда ты его повернул и он стоит в любом положении не катясь.
Свои винты я балансировал при отвратительном литье от 15минут до 2 часов,применяя ручной шабер и драчевый напильник.
Сейчас практически не заморачиваюсь, так как все это до первого пенька или мели,делаю мех.обработку и в бой. Биение при нормальном литье не чувуствуется, проверить можно приложив руку к редуктору, если винт бьет,то редуктор будет это компенсировать и рукой это чувствуется сразу а так же на вибрации корпуса катера на малых оборотах.У меня стреловский редуктор служит на катере с 1989 года,средний ресурс порядка 50-100 моточасов.
Итог вышесказанного балансировать нужно, если есть возможность,но при отсутствии таковой можно чисто по русски........
У меня диаметры винтов 440-470мм, у товарища 470-540, у тебя меньше.
Просто при ударе винта всегда повреждается конус вала, но с небольшим биением можно эксплуатировать вал дальше. при большом ударе на битом вале можно дойти до точки ремонта, если нет запасного вала или не предусмотрена возможность его замены на плаву.
У меня такая возможность есть,последний раз менял вал на плаву в 2009 году при возвращении из отпуска.Ниже остра поймал топляка,причем винт не побил вал согнул в виде клюшки(конус) с ним дошел до устья при оборотах двигателя 600-800 об\мин и там поменял вал.
Все.Будут вопросы обращайся расскажу.
Шамич зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Larik (09.01.2013), Рамзес (05.01.2013)
Старий 05.01.2013, 00:35   #18 (permalink)
Клубень
 
Аватар для Рамзес
 
Псевдо: Рами
Звідки Ви: Киев
Карапь: Пока на собаках)))
Дописи: 9.224
Сказал(а) спасибо: 5.212
Поблагодарили 3.574 раз(а) в 1.268 сообщениях
Типово Re: Винт на длинномер

Миша, спасибо.
А что скажешь по поводу того прибомбаса, который режет всякую фигню которая попадает в винт, вал.
Рамзес зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 05.01.2013, 08:33   #19 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для dimon
 
Псевдо: Дима
Звідки Ви: Киев
Карапь: Резинка + 3 л\с, Длинномер+60 л\с
Дописи: 7.879
Сказал(а) спасибо: 5.785
Поблагодарили 8.884 раз(а) в 3.314 сообщениях
Типово Re: Винт на длинномер

Цитата:
Допис від Рамзес Переглянути допис
Миша, спасибо.
А что скажешь по поводу того прибомбаса, который режет всякую фигню которая попадает в винт, вал.

Рами.....когда под винтом стоит нормальная защитная лыжа...то и на винт.,практически ничего не наматывает.
dimon зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 05.01.2013, 11:12   #20 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для SERG_1965
 
Псевдо: Сергей
Звідки Ви: Киев, "ВЫДЫБАЙ"
Карапь: водоизмещающий катер
Дописи: 2.981
Сказал(а) спасибо: 2.519
Поблагодарили 920 раз(а) в 262 сообщениях
Типово Re: Винт на длинномер

Рами привет. У меня стоит вот такая защитная лыжа. На меляках помогает. По поводу намотки г-вна на винт не очень. Часто срезал под водой куски сетки браконьерской, один раз даже стальку на вал намотал.
Мініатюри долучень
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  защита вала.JPG
Переглядів: 385
Розмір:  2,97 МБ
ID:	34391  

Востаннє редагував SERG_1965: 05.01.2013 о 11:21.
SERG_1965 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
ВідповідьПереход на главную страницу

Мітки
винт , длинномер


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 
Параметри теми
Параметри перегляду

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.
Trackbacks are Увімк.
Pingbacks are Увімк.
Refbacks are Увімк.



Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 18:28.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010

Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0