переделка длинномера
 

прикупил себе и семье подарок на Н.Г. (рис №1) после долгих споров и совещаний решено переделать всю надстройку.рис №2(пропорции по макс. сохранены )
почему так: "вагонный" вариант не устраивает, в 95 % выходы экипажем 4 человека я,жона,сын,тёща. кают компания посередине -это "буфер" между двумя "спальнями",выход любого ,в любое время на берег или на кухню не разбудив остальных.кают компания под прозрачным ПВХ . кто что думает? может какие дополнения кто ,что посоветует,мож я не учел чего?

Re: переделка длинномера
 

загадать под елочку деньжат!!!:smuschenie::friends:

Re: переделка длинномера
 

Как по мне.....середину,на столько высоко делать не надо.
И ты учти элемент парусности........одно дело когда стоит стационар.....а другое дело когда подвесной.(это я к управляемости)

Re: переделка длинномера
 

Дима,бока будут открытыми ,закрываться только при дожде или сильном ветре ,ходить в дождь не планирую , да и стоять на "кухне" с согнутой в три погибели шеей -не хочется.
учтено:-)

Re: переделка длинномера
 

Покурите вот Это . Я бы так и делал. Кают компания в полный рост , это просто супер:super: Свяжитесь с Андреем, посмотрите функционал. Все равно из парохода не зделаете трехкомнатную квартиру, не стоит городить отдельные спальни. Поиграйтесь с кормой, хотя терасса у Андрея зачетная!, все никак не встретимся на воде и оч хочу сам все пощупать. Первый мой корабель , был длинномер и это как первая любовь:smuschenie:.

Re: переделка длинномера
 

ссыль курил,да и на борт к Поповичу поднимался,но мне нужно две каюты,как не крути...

Re: переделка длинномера
 

Фотки в профиль и анфас надо, точно померить длину и (сверху точно сфотать не получится) надо рулеткой снять точные размеры ширины каждого метра кокпита от носа до кормы с деталями, типа перегородок между существующими каютами, они еще могут пригодится.
А вообще, посоветовал бы сначала походить на этом корпусе. Тогда будет ясно что надо срезать, менять, поднимать, и т.д. Мы с женой, к стати, так и сделали, два месяца походили, присмотрелись на возможности своего катера, а потом уже начали перестраивать под себя. Даже не знаю что получилось бы если не ходил на нем до переделки%OD

Re: переделка длинномера
 

Саша, слушайте Поповича, он дурного не присоветует!

Re: переделка длинномера
 

пожалуйста :ok: разок ужо полазили,проект согласован . выясняю детали,взвешиваю все за и против. да я ж и непротив :-)

Re: переделка длинномера
 

Полазить это понятно. На воде походить бы, не большое время , катером какой он есть, без глобальных переделок. К примеру - мне удобней управлять с задней части катера, я перенес управление. А сейчас, после нескольких лет эксплуатации, подумываю:neznayu: крышу каюткомпании затентовать пвх:-) типа летом на звезды смотреть:happy:
зы а фотки?

Re: переделка длинномера
 

ну для того что бы на нем выйти -его надо доделать,доделать а потом переделывать? зачем эти свистопляски? уж лучше сразу делать как хочется:-) ага, романтично получится -я в первом сообщении написал :-)и каюту одну с прозрачной крышей думаю сделать,жена просит... да на кой они?внутреннее убранство дюже спартанское и не доделанное ,а снаружи-ты его че не видал?

Re: переделка длинномера
 

Здесь явно кто то лишний.:-P
"Не разбудив остальных", это утопия. Я знаю что хочется, но не получится, вы ограничены шириной. Почему советуют походить "как есть", именно для того, что бы понять что может получиться, а что нет, на что на самом деле стоит потратить время и средства. Выстроите трехкомнатную квартиру и потом поймете, что оно вам нахрен не надо! Это не основное жильё . Даже плавдача с шириной 3метра, не удовлетворит ваши хотелки. На пароходе надо иметь каюту(спальню), и каюткомпанию(кухню), где большинство из нас проводят большую часть времени находясь дома, подумать о каком нить трансформируемом спальном месте. Обязательно продумать хорошую естественную вентиляцию, летом бывает жарко и легкая продуваемость необходима, москитная защита.... уделите этим вещам основное внимание и будет Вам СЧАСТЬЕ!:*-)%*. Я не затрагивал основную жизнедеятельность судна, моторный отсек, а то мы пока больше говорим о плавдаче, которую - куда дотянули, там и бросили. У Андрея( popovitch), этот вопрос решен оч класно, с таким функционалом можно не особо стремиться на берег, тень можно создать зонтиками и т.п.. но. есть одно НО! У вас должна быть "одна команда", единомышленники и в первой части этого поста я указал на это%).

Re: переделка длинномера
 

Попробовал представить Ваш проект в реальности... Даже корпус в пропорции нарисовал...

Вот , что выходит:
С кормы -30см (там мотор, да и под край вырезать корпус не айс, + ходить к морору и обслуживать его , если на воде вдруг чего... в общем эти 30 см там нужны.

С носа -100см приблизительно до начала каюты из за конструктива.

2 каюты по 210 (с учетом толщины переборок и + отделка = 200-205 жилого пространства в каждой - меньше - нет смысла.

Гальюн 100*80. Все, в проходе места под шкаф нет. 80 см прохода - это не много, + там же еще и дверь в каюту кормовую.
От шкафа приходится отказаться.

Рулевой пост и место правее него - это 80-50 см, которые никак занимать хозпостройками нельзя, кроме того учитывая высоту носовой каюты - рулевой пост чуть выше, чем "мебель" в каюткомпании выйдет. Место правее - вход в каюту.

Остается 170см на столешницу с плитой (мойкой), проходик 70 см, лавка 200см. (ну или наоборот - лавка 170, кухонный угол 200.

И получается, что в каюткомпании отдыхать одновременно 4-м человекам - негде. Стол впихнуть - некуда (ну разве только с"емный а-ля гладильная доска. Откровенно тесно - помещается максимум 4 чел плечем к плечу.

И выходит, что построится передвижная спальня, а вот отдыхать там негде... таки придется на берегу. А, ИМХО конечно, кайф длинномера - именно в независимости от наших переполненых и засраных берегов.

Re: переделка длинномера
 

Деня,там внутренняя ширина больше 1700....
Там или 1900 или 1950. Не помню.

Re: переделка длинномера
 

лишних нет!команда сформирована давно,у каждого свои права и обязанности:-) спасибо за реальное обдумывание моего вопроса!:friends:
план "строительства" намечен таковой-начну с постройки каркасов кают потом ,из того места что останется, буду ваять остальное. на кухоньке будет собираться трое -малой не пьёт и сидеть с нами ему не шибко интересно:-)да и после дневных покатушек на вейке в основном лежит%) так я и хочу передвижную спальню! осровное проведение времени-берег (знаю пару не засранных мест) хм.перемеряю.

Re: переделка длинномера
 

О! Выскажу и я вам свое мнение по этому вопросу... :-)

Я считаю (и знаю, что многие владельцы катеров-длинномеров со мной согласны), что длинномер может быть передвижным "домом" (со спальней, кухней, туалетом и прочими удобствами) только для двоих ДВОИХ.
При большем составе экипажа это уже будет некомфортно для всех участников выхода при любой планировке катера. И в таком случае катер может работать только как "автобус", перевозящий желающих к предполагаемому месту отдыха на берегу (острове). А уж если вы на берегу (тем более, как я понимаю, вы планируете проводить время на берегу), то 1-2 палатки в сочетании со "спальней" на катере отлично решат вопросы ночевки и личного пространства для вас четверых.
Это во-первых.

Во-вторых, — время идет, сын взрослеет, обрастает своими интересами, работами, личной жизнью и семьей.
И теща с годами не помолодеет; со временем, ей станет проще отправить вас "молодых" на воду, а самой остаться дома (на даче), чем скакать по качающемуся на волнах катеру и бегать по трапу.
А в результате вы таки будете плавать на этом длинномере с женой вдвоем... и зачем вам тогда две "спальни"? :-P

Ну и в-третьих, нарезка и без того маленького пространства на большое количество помещений, вы уж извините, напоминает замечательную сказку про мужика, который из 1 овечьей шкуры 7 шапок сшить заказал... :neznayu:

Re: переделка длинномера
 

Не согласен! Есть компромиссы:ok:, фото прилагаю. Четыре взрослых человека отлично отдыхают в селедке без выхода на берег, ну разве что пришвартоваться для собственной безопасности да и питьевой воды почему то гораздо больше надо, хотя наверное это сушняк бодунский, :-)) если два мужика за стол сели - то они только выползут:-)):-D:-)).
Мне очень понравилась компоновка бывшей селедки РАМЗЕСА:cool2: , у него была похожая ширина, но длина семь с половиной вроде. Поищите фотки его длинномера.

Re: переделка длинномера
 

Афигеть, Андрей, не перестаешь удивлять:cool2::ok::super:

Re: переделка длинномера
 

Нашел старую фотку, по быстрому накалякал внешний вид, как вижу себе его. Но это все очень приблизительно, надо нормально промерить катер.
И лично мое имхо, пост должен быть на корме, пусь даже на крыше кормовой каюты. Это сэкономит место на камбуз и шкаф, плюс троса управления и рулевой такой длинны будет стоить денег и наличие его?
Еще надо продумать как выходить из каюткомпании, на высоту метр двадцать не запрыгнешь, а нормальная лестница украдет много места.

Re: переделка длинномера
 

:cool2: но не учтено "отхожее место",а оно должно быть,и высота у кормовой каюты по требованию жены -не менее 1,6 м . ваще никак! даже представить себе не могу. че нибудь придумаю
спасибо всем откликнувшимся за подсказки :friends:,всё таки буду делать по своему варианту.

Re: переделка длинномера
 

95% выходов? :-P
Да, можно извернуться, да, можно придумать 2-3-4 варианта, но они будут разовыми, и в сумме составят не более 5%, ну, пускай 15% выходов...

На нашем однокоютном катере мы вполне неплохо отдыхали в 5 человек самой разной комплекции + 2 младенца, лазящих по головам... но если мне кто-то предложит так отдыхать 95% выходов (да, даже 50% ), я возьмусь за багор и начну спускать пассажиров на берег в палатки. :-)

Между прочим, отличный вариант с палаткой — при необходимости поставил, убрал или вынес на берег и, главное, — не надо уродовать катер. Саша, очень вам рекомендую обратить внимание именно на такой вариант, вместо 2-х стационарных "спален".

Re: переделка длинномера
 

Если в катере два человека, то 100% Если четыре-пять то 95%выходов :-P:)-(::-P
На вкус и цвет... Мне больше такая концепция отдыха нравится:ok:.

Re: переделка длинномера
 

Вот это вижу:
Вот это вижу:
А вот двух спален не вижу...

Думаю, Андрей, когда на корме у вас вместо палатки появится вторая стационарная каюта, для меня это станет аргументом. А так... :-)

Re: переделка длинномера
 

Инга, я ничего из написаного тобой не понял:-) Никогда не стремился к двум спальням на катере, но палатку ставить на площадке в планы входило. Если бы стояла задача двух кают, были бы две каюты;-)

Re: переделка длинномера
 

Ну тоды так, так хоть на контейнеровоз не смахивает. Учтено, высота кают где то так, если матрац будет на полу как в моем.
Ну не нравятся мне квадратно-чемоданные формы;-).

Re: переделка длинномера
 

как вариант ,имеет право на жизнь!:super:

Re: переделка длинномера
 

Это давно заметно :-)
Тогда о чем спорим-то?

Re: переделка длинномера
 

Я был собственником судна такого типа без малого 13 лет и также его перестраивал с самого нуля, если интересно то:

Дело конечно Ваше но зачем на таком маленьком и узеньком катере "отхожее место" ??? (по моему мнению лишняя трата пространства которого и так мало), при ширине катера 1.7м, с высотой крыши в каюте минимум 1,60 м (как Вы хотите) стоять в далеке от берега не сможете т.к. волна от проходящей мимо лодки вас будет оч. сильно раскачивать а от хорошего "лаптя" будет бросать с борта на борт. А если сюда добавить ветер....
Не советую сильно настраивать вверх, особенно когда вы снимаете стационар и вешаете подвесной двигатель!!!
Очень настоятельно рекомендую перед началом проектирования и строительства хорошенько изучить это Остойчивость судна и это https://www.youtube.com/user/hunk5551?feature=mhee дабы потом не было минимум мучительно больно...
http://www.youtube.com/watch?v=7NAn5XyLJ4k

Re: переделка длинномера
 

Нашел,..

Re: переделка длинномера
 

1,7м ширина каюты внутри.снаружи +150мм на сторону = 2 м. + - пару сантиметров.

Re: переделка длинномера
 

В маштабе, искажения могут быть до 10см. Теперь видно какая каюткампания, не густо конечно, но теперь можно и попробовать впихнуть туда камбуз, гальюн, пост управления и стол с диванчиком.

Re: переделка длинномера
 

еще можно добавить в "жилую", если носовую каюту вперёд двинуть.думаю сантиметров 80 добавится .как раз для м/ж.

Re: переделка длинномера
 

А не получится, что в самой передней части ширина каюты на уровне пайол окажется 40см?
Я вот вспоминаю... у Поповича "пол" ниже ватерлинии сантиметров на 5-7... Выше делать нет смысла... парус и так огого... а в Вашем случае с подвесником будет еще сложнее управлять...

Re: переделка длинномера
 

получится я смотрел:-)

Re: переделка длинномера
 

Я в своем катере не решился резать носовую переборку, может конечно я и, пере..., перебз.. перебдел, но при жесткой парковке в бонн, или берег запас прочности и плавучести есть( в смысле что вода не пойдет в катер).
Тем более там офигенный рундук для "береговых" вещей, не надо за ними в катер лазить.

Добавлено через 10 минут
Так и будет, если матрац будет с уровнем пола. В моем так и есть, матрац трапецией, это с учетом что от переборки до носа ок. метра.

Re: переделка длинномера
 

Так немного нагляднее. У наших корпусов ширина по пайолам всегда будет меньше чем по борту, т.к. в поперечном разрезе они с закруглением к днищу.

Re: переделка длинномера
 

Саша!
В этой сылке есть мой корабль с видео даже и есть элементы внутреннего интерьера.Я стал сторонником полностью закрытого катера по причине проникновения в зимний период крысы,которая прожила всю зиму и нагадила и засрала весь катер,мои товарищи тоже сделали закрытые варианты.В Вашем случае,если будут отверстия,то мыши или крысы могут проникнуть и наделать много бед имейте это ввиду.У меня три каюты-идем от носа: спальня чистовой размер 2х2м,постель всегда растелена и накрыта покрывалом,затем ходовая,она же и кают-компания за столом садится 6 человек,принцип стола использован от плацкартных вагонов-опустил-не нужно поднял,там же стоит буржуйка,на которой можно готовить,за ней камбуз-в этих двух каютах я стою в полный рост,высота примерно от пола 175см.По поводу гальюна вопрос решается просто:лопата-вырыл ямку и закопал-вариант кошки,мы когда стоим лагерем никогда не строим туалет,ушел с лопатой и все, вода рядом.
Андрей был у меня на катере,я ему показал внутренний интерьер.
У меня стоит дизель Д65Н с пускачем вес-500кг в корме-маш.отделение.
Я разговаривал с капитанами более крупных судов и они отказались от гальнов.Рекомендую иметь обыкновенный детский горшок их у меня на катере аж два,один даю в палатку а второй в катере на период отпуска.
Да и для мужика удобно,после теплой постели.:cool2::-))
У моего товарища катер с полукруглыми обводами типа Ваших,но у него корпус был очень валкий,сейчас у него стоит такой же дизель плюс були,архитектурно как Ваш сегодняшний.Просто высота-это как писали ребята выше парусность и остойчиввость.Я на своем катере попадал в шторм на Каневкском при высоте волны порядка 1,5м и скажу это зрелище не для слабонервных,имейте это ввиду.Удачи в постройке.
Могу организовать экскурсию для просмотра различных вариантов,так как срезав каюту не всегда можно прийти к первоначальному варианту.
Будут вопросы-пожалуйста.У Андрея сделано очень хорошо.:cool2:

http://forum.fregat.kiev.ua/%D0%B4%D...%BE%D0%B2.html

Re: переделка длинномера
 

всем привет. весной аналогично планирую отрезать каюту (проеэкт- 50-е), спальная каюта от передних стекол (они так фундаментальны, даже трогать не буду) 2,5м, пост управления трогать не буду (он на задней стенке старой каюты. ), денег много потянет если вперед перенести. как раз будет место под шкаф. остальное - дуги (квадратная труба) во весь рост. тент - из ткани как на фурах. реально, эта проходная каюта ДОСТАЛА, туда - сюда. вторая каюта - реально лишняя, хотя это дело вкуса. выходить на берег однозначно неудобно. на селедке управление сзади - реально удобнее. Андрей Попович поддержит. я пробовал так и так. раньше геркулес стоял. с каютами выбор - низкие и неудобные, или высокие, удобные, во весь рост + парусность. удачи в перестройке. :ok:

Добавлено через 3 минуты
это точно, что на вкус и цвет. кому и одной каюты за глаза, другому больше надо. а вот с крысами давно не сталкивался

Re: переделка длинномера
 

Не поленились и сходили посмотреть.
Если принять за уровень пайол ватерлинию (а как я уже говорил - у Поповича - ниже на 7 см например), то на расстоянии 1 (!) метр от носа - ширина каюты в "изголовье" - 55-60 см... эт по врешнему... а изнутри, да еще и с отделкой... в общем то - дело Ваше... ))))

Re: переделка длинномера
 

Может я конечно ошибаюсь но судя по фото носовой части очень похож на корпус который когдатто был у меня (когда-то даже искал такой корпус, что-бы сделать катамаран). Этот корпус очень валкий на воде, предже чем строить походите немного на нем по днепру(как уже советовали) посмотрите, покачайте корпус, покачайтесь на волнах а уже потом будете строить.