Бортовой журнал селедки Попова (переделка надстройки и др.)

[popovitch]

Вот подредактированная подборка с баркаса, и немного измененный рисунок.
Вобщем выношу на обозрение некоторые наметки по поводу надстройки.Корпус классическая сельдь 1810мм по борту,
9670 от носа до кормы. Модель удлиненная предыдущим владельцем.
Транец полукруглый ,мотор Л-12.
На воде я не первый год,потому на вопросы зачем это надо ,буду отвечать - надо.Аргументы - после покупки, за два месяца
сезона, с десяток шишек на башке,порванный тапок и ушиб ноги.
Суть модернизации - для двух человек обеспечить максимальную обитаемость(каюта,камбуз,гальюн),до 6-8 чел.
посиделки за полноценным столом.
По высоте будки, с супругой подумали в очередной раз -
(она у меня ростом 1500мм, а я ок. 1700мм)сошлись уже на 1750 от пайола до потолка.
Рисунок масштабирован(<>50мм).
По всему, как я себе этот тюних представляю - вес срезанного будет больше установленного.

[DIG]

Прямоугольное окно не садится в стиль со всем остальным. Может скосить заднюю часть окна - чтобы визуально продолжить линию "крыла" и придать динамичности?

[popovitch]

Я это окно вертел-наклонял много раз, оно будет под тентом. В этом минус наклона слева, да и с компоновкой помещений не складывается...

[DIG]

Вот. По-моему, так динамичнее и не бьется линия "крыла". "Радуга" на корпусе мне тоже кажется сомнительной - может сделать ее меньшей по площади полоской?

[DIG]

На камбузе - обязателен люк в крыше, в каюте - желателен.

[popovitch]

Да, так поинтереснее! Только углы крыши и стен будут прямые. Крыло будет исполнять роль небольшой крыши над постом управления, а боковые стенки придется сделать прозрачными для увеличения обзорности.
По цвету, будка будет,если ничего не поменяется, скорее серебристо-серая(панели уже окрашены), вроде неплохо подходит корпус белый, но белый как-то банально. Потому и накалякал радугу, может ее цвета поменять?
На камбузе люк будет скорее в крыше, в каюте обязательно, крыша "кают компании" будет полупрозрачной.
Конструкция каркаса будет сварная (проблем с этим не будет, бо я сварщик с разрядом), материал квадратная труба 30*30*2мм, так легче обходить углы чем 30*20*2мм.

[dimon]

Андрей, я так понял,рулевое будет сзади. Основное внимание обрати на хорошую обзорнось спереди(пост управления, должен быть достаточно высоко)проверено на собственном опыте

[popovitch]

У меня на корме, большая площадка, так стоя на ней обзор нехилый, даже мерил наложив на старую каюту канистры и всякий мотлох из лодки, приблизительно до уровня новой.

[Novell]

посути обзор должен быть такой чтоб ты видел нос.... ну или макимально кнему приблизиться....

Цитата: Допис від popovitch  Только углы крыши и стен будут прямые. К

может их скосить попробывать... ато прямой угол будет несильно сомтреться :(

[igor67]

Цитата: Допис від Novell  может их скосить попробывать... ато прямой угол будет несильно сомтреться :(

На мой взгляд дельное предложение, прямые углы не оч будет, да чуть больше повозится и

[popovitch]

Да, предложение дельное, немного возрастет обзорность с поста управления, немного снизится парусность, но смущает то что придется по длине пускать четыре палки, вместо двух, а это довольно высокая точка, которую охота сделать полегче, с нагрузкой придется бороться - крыша будет давить на скосы а те будут соответственно раздвигать стены, ставить косынки, не выход, воруется место в каютах.

[popovitch]

Согласен, прямые углы у..бично смотрятся, хотя интересно бы посмотреть в такой проекции. Надо Диму (DIG) просить, бо я с компутерным малеванием как обезьяна с очками.

[dimon]

Если конструкция надстройки будет сварная...то её не раздавит.,и есть возможность компоновать (в твоём случае)трубу...толще\тоньше.,при срезании углов.

[Novell]

Цитата: Допис від dimon  толще\тоньше

точно так яб делал продолные потонше так как они посуте нужны для придпния формы а поперечные потолще так как они нисущее.... а давит ь там нетакуж и сильно будет.... посуте надо учитавать еще обшивку которая на себя заберет часть нагрузки (кстатье с чего она будет)...
у меня вон вобще каюта держиться на вух уголках 30тых с переди и сзади (фотки в моей галере).... и поней ходил даже Gonivo =)

единствено что надо подумать как крепиться к шпангоутами и какя будет потопчина...

[popovitch]

Обшивка скорее всего композитный материал, типа алюкобонд http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%...BE%D0%BD%D0%B4 .
Хочу убить двух зайцев одним выстрелом, т.е. внутренняя обшивка должна лечь на квадратную трубу без деревянного каркаса, прямо заклепкой к металлу, потому и "брыкаюсь" от неравносторонних труб. Материал интерьера, ламинированный ДВП. Слой между обшивками, пенопласт, может еще и с загерметизированными швами, пока рассматриваю пену монтажную (вариант конечно, не очень).

[DIG]

Цитата: Допис від popovitch  смущает то что придется по длине пускать четыре палки, вместо двух, а это довольно высокая точка, которую охота сделать полегче, с нагрузкой придется бороться - крыша будет давить на скосы а те будут соответственно раздвигать стены

- Думаю, для облегчения веса каркаса лучше применить уголок - при работе совместно с материалом покрытия он будет обладать достаточной жесткостью, в любом случае и уголок и трубу в интерьере придется закрывать декоративными накладками. Скосы на стыке стен и крыши очень желательны. Для лучшей аэродинамики и остойчивости боковые стены я бы тоже наклонил внутрь градусов на 5. Распор будут гасить диафрагмы-связки в плоскости перегородок между каютой - камбузом и камбузом - кают-компанией. Этого достаточно. При общем весе вашей лодки дополнительая продольная связка не слишком ухудшит метацентрическую остойчивость. (Сам в свое время испугался завысить центр тяжести - нагородил надстройку максимально облегченной и хлипкой - буду весной переделывать)

Цитата: Допис від popovitch  По цвету .... вроде неплохо подходит корпус белый, но белый как-то банально. Потому и накалякал радугу.... На камбузе люк будет скорее в крыше, в каюте обязательно, крыша кают компании будет полупрозрачной.

- Белый цвет катеров (особенно крыши) носит функциональный характер. Катер эксплуатируется в жаркое время года и в отличии от автомобиля его сложнее поставить в тень. Поэтому белая окраска корпуса минимизирует эффект "парилки". Площадью темных тонов лучше не увлекаться. По этой же причине не советую делать крышу кают-компании полупрозрачной - при стоянке под тентом она превратится в натуральную теплицу. По моему "селедочному" опыту гораздо востребованнее устроить на крыше жесткую площадку для загара - оттуда будет хороший обзор.

Цитата: Допис від popovitch  интересно бы посмотреть в такой проекции

-О.К.:) У меня была мысль построить трехмерную модель вашей лодки, чтобы покрутить в разных ракурсах - но на это нужно много времени. На картинке порисую - но чуть позже, скорее в выходные. Сейчас поздно прихожу с работы.

[Кочубей_С]

А как Вы решаете вопрос с техосмотром при столь кординальной переделке рубки? Ведь такое изменение требует соласованного Регистром проекта реконструкции катера. По остойчивости Регистр точно не пропустит. Вы подняли центр тяжести за счет увеличения рубки и ее веса. Непонятно как обеспечивается прочность корпуса. Такие громадные окна требуют применения толстого стекла не менее 6 мм. скорее и более, а это вес. В корпусе не видно переборок, отсеков или блоков плавучести, как Вы обеспечиваете требуемую Регистром непотопляемость? С техосмотром видимо решается если у Вас в Киеве без прав по нескольку лет ходят. Как бы для себя, на всякий случай, сделал бы все правильно.

[dimon]

Цитата: Допис від Кочубей_С  А как Вы решаете вопрос с техосмотром при столь кординальной переделке рубки? Ведь такое изменение требует соласованного Регистром проекта реконструкции катера. По остойчивости Регистр точно не пропустит. Вы подняли центр тяжести за счет увеличения рубки и ее веса. Непонятно как обеспечивается прочность корпуса. Такие громадные окна требуют применения толстого стекла не менее 6 мм. скорее и более, а это вес. В корпусе не видно переборок, отсеков или блоков плавучести, как Вы обеспечиваете требуемую Регистром непотопляемость? С техосмотром видимо решается если у Вас в Киеве без прав по нескольку лет ходят. Как бы для себя, на всякий случай, сделал бы все правильно.

Дело в том, что это переделка кабины-каюты, а не самого корпуса.В судовом билете на эти лодки указано(самоделка).,и это дает возможность переделывать как хочешь.....почти

[popovitch]

Хотел написать тоже самое, опередил. Скажу больше в доках написано "ГСП" - Господарська СПоруда , меня просто порвало, когда мне расшифровали. У меня плавучий сарай.

[Кочубей_С]

Цитата: Допис від dimon  Дело в том, что это переделка кабины-каюты, а не самого корпуса.В судовом билете на эти лодки указано(самоделка).,и это дает возможность переделывать как хочешь.....почти

Дело в том, что надстройка участвует в обеспечении общей прочности такого длинного и узкого корпуса и если без участия надстройки, то выходит лодка с огромной дыркой в палубе. Не вдаваясь в подробности этого маловато!

Цитата: Допис від popovitch  У меня плавучий сарай.

Если так, то вопросов нет!