Форум водно-моторного Клуба Фрегат

Назад   Форум водно-моторного Клуба Фрегат > Водномоторная тематика > Около водные вопросы > Другие вопросы

Другие вопросы все что не вошло в существующие околоводные разделы

Відповідь
 
LinkBack Параметри теми Параметри перегляду
Старий 15.09.2016, 23:21   #1 (permalink)
Новичок
 
Псевдо: Сергей
Звідки Ви: Днепропетровск
Карапь: Малибу
Дописи: 19
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 29 раз(а) в 8 сообщениях
Типово Re: Перевести на газ лодочный мотор?

Цитата:
Допис від sergey71 Переглянути допис
Вы когда вылаживаете цифру 300грн в час то неплохо бы выложить все данные сколько расход на бензе и сколько на газу.А то если на большом моторе 300 экономия то на маленьком и близко ее нет. На стационаре согласен что экономия есть ибо сам хожу на газу но вот с 5 сильным мотором думаю никакой газ не нужен.

Цифры это просто
25 л бензина * 22 г = 550 г в час
30 л пропана * 8 г = 240 г в час
-----------------------------------
Экономия 310 г в час
Цены меняются на топливо, но как то так.
И это для мотора 280 л.с. Для моторов 350 и 460 л.с. выгода еще выше.
Ситуация следующая.....
Если Вы на воде 20 - 50 часов в сезон, даже не задумывайтесь. А когда катер по 5 - 8 часов не глушат, а это экономия до 100 долл в день, то за месяц установка окупается....
Для 5 л.с. двигателя все тоже, но дольше. Если я заправил 10 л. пропана за 80 грн и 10 часов на воде, то мой сосед на Вихре может дойти за эти деньги до середины Днепра. А если учесть что двигатель изначально предназначен для работы на пропане, без дополнительных вложений, то о чем мы говорим? И разницу в цене газ\бензин в два раза никто никогда не отменит.
Я наверное приведу "последний довод королей".
В Европе бензиновые двигатели где запретили, а где запрещают на внутренних водоемах. Двигатель скажем 70 л.с. за час делает столько же выбросов в воду как автомобиль за 8000 км пробега. Двухтактные двигатели всем срочно надо сплавлять куда нибудь в Молдавию и тд

Добавлено через 18 минут
Цитата:
Допис від Wild2101 Переглянути допис
Вы немного не правы... оборудованию ГБО пофигу на каких оборотах их будут использовать! а вот то что лодочный мотор ( подвесной в частности) иногда не может обеспечить все условия - самое первое это достаточный обогрев редуктора, то это не проблема оборудования ;)

и какие проблемы у вас были с форсами? вернее сразу спрошу форсы были красные Вальтеки ? ;) а Hana как вседа дорого для клиента...

п.с. недавно рассматривал Яму 60ку с ГБО ( Tomasetto+Valtek red + stag4)... человек не нарадуется, но зная как просаживаются клапана ( про прогары вообше молчу) то кажется это все не надолго...

Добавлено через 8 минут
DOK, опять таки... считать нужно не так! занимаюсь как хобби ну и как доп заработок установкой ГБО

и сразу предупреждаю сомневающегося в установке клиента - если у вас есть деньги на установку то устанавливайте и не считайте рентабельность и окупаемость! вы просто после установки будете заезжать и заправлять полный на 300 грн ( когда был по 8 газ)... а на бензе минимум 800... а проезжать одно и то же расстояние!

просто надо привыкнуть к мысли что это как новая деталь... амморты ж или новые покрышки никто по окупаемости не расчитывает )))


уже пару человек благодарили что так уговорил их и прониклись этой философией)))

ГБО на автомобили установили наверное не одну тысячу. Вальтеки ставим особо несчастным таксистам на особо старые машины и то взамен вышедшим из строя. Вы же знаете их время открытия. Хана была Хана, когда Южно корейские где то по 35 евро штука были. Сегодня по 15 евро - чистый Китай. Форсунки должны быть скоростные и высокоточные. Томасетто тоже много вопросов, от проточной воды никогда нормально работать не будет. Клиентов типа "давай подешевле" не берем и Вам не советую, одна головная боль.....

Востаннє редагував SergryM: 15.09.2016 о 23:29.
SergryM зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Wild (16.09.2016), БОНДЫК (16.09.2016)
Старий 15.09.2016, 23:33   #2 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для sergey71
 
Псевдо: сергей
Звідки Ви: запорожье
Карапь: прогулочное
Дописи: 2.604
Сказал(а) спасибо: 802
Поблагодарили 1.542 раз(а) в 690 сообщениях
Типово Re: Перевести на газ лодочный мотор?

Цитата:
Допис від SergryM Переглянути допис
Цифры это просто
25 л бензина * 22 г = 550 г в час
30 л пропана * 8 г = 240 г в час
-----------------------------------
Экономия 310 г в час
Цены меняются на топливо, но как то так.
И это для мотора 280 л.с. Для моторов 350 и 460 л.с. выгода еще выше.
Ситуация следующая.....
Если Вы на воде 20 - 50 часов в сезон, даже не задумывайтесь. А когда катер по 5 - 8 часов не глушат, а это экономия до 100 долл в день, то за месяц установка окупается....
Для 5 л.с. двигателя все тоже, но дольше. Если я заправил 10 л. пропана за 80 грн и 10 часов на воде, то мой сосед на Вихре может дойти за эти деньги до середины Днепра. А если учесть что двигатель изначально предназначен для работы на пропане, без дополнительных вложений, то о чем мы говорим? И разницу в цене газ\бензин в два раза никто никогда не отменит.
Я наверное приведу "последний довод королей".
В Европе бензиновые двигатели где запретили, а где запрещают на внутренних водоемах. Двигатель скажем 70 л.с. за час делает столько же выбросов в воду как автомобиль за 8000 км пробега. Двухтактные двигатели всем срочно надо сплавлять куда нибудь в Молдавию и тд

Пересчитайте в сегодняшних ценах а то как то не серьезно апелировать старыми ценами.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Допис від SergryM Переглянути допис
И разницу в цене газ\бензин в два раза никто никогда не отменит.

С чего такая уверенность. Все идет к тому что наоборот разницу в экономии сведут грубо говоря к 30-40% .
sergey71 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 15.09.2016, 23:48   #3 (permalink)
Новичок
 
Псевдо: Сергей
Звідки Ви: Днепропетровск
Карапь: Малибу
Дописи: 19
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 29 раз(а) в 8 сообщениях
Типово Re: Перевести на газ лодочный мотор?

такие цены были все лето и вообще последние два года. Сезонный скачок цены на газ каждый год осенью. вот вот или бензин взлетит или газ упадет, вот увидишь. опять же - сколько ездить.....
SergryM зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 15.09.2016, 23:59   #4 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для sergey71
 
Псевдо: сергей
Звідки Ви: запорожье
Карапь: прогулочное
Дописи: 2.604
Сказал(а) спасибо: 802
Поблагодарили 1.542 раз(а) в 690 сообщениях
Типово Re: Перевести на газ лодочный мотор?

Цитата:
Допис від SergryM Переглянути допис
такие цены были все лето и вообще последние два года. Сезонный скачок цены на газ каждый год осенью. вот вот или бензин взлетит или газ упадет, вот увидишь. опять же - сколько ездить.....

Такие цены были для того чтоб присадить на гбо большую массу людей. Вы пост написали сегодня а экономику продвигаете задним числом.Как бы не красиво громко заявлять о экономии а обосновывать эту экономию не существующими ценами или огромными моточасами. Нужно тогда промониторить ситуацию и выяснить сколько форумчан могут позволить себе ходить по 5-8 часов в день. Это если мы ведем разговор о обыденном пользовании а не комерческом.
sergey71 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
Гена (16.09.2016)
Старий 16.09.2016, 00:03   #5 (permalink)
Модератор
 
Псевдо: Александр
Звідки Ви: Стольный град
Карапь: маломерные и не только
Дописи: 24.740
Сказал(а) спасибо: 20.967
Поблагодарили 9.438 раз(а) в 2.520 сообщениях
Типово Re: Перевести на газ лодочный мотор?

про 5 кобыл на пропане поподробней можно рассказать?
AlexGrom зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 16.09.2016, 00:38   #6 (permalink)
Новичок
 
Псевдо: Сергей
Звідки Ви: Днепропетровск
Карапь: Малибу
Дописи: 19
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 29 раз(а) в 8 сообщениях
Типово Re: Перевести на газ лодочный мотор?

Цитата:
Допис від AlexGrom Переглянути допис
про 5 кобыл на пропане поподробней можно рассказать?

Целая линейка маленьких двигателей 2.5 лс, 5 лс, 9.9 лс и 15 лс. Я эксплуатиую 5 и 15 лс. родоначальники из Калифорнии. Там даже газонокосилку на бензине не запустишь. Завтра напомни, могу сделать фото или видео.

Добавлено через 13 минут
Цитата:
Допис від sergey71 Переглянути допис
Такие цены были для того чтоб присадить на гбо большую массу людей. Вы пост написали сегодня а экономику продвигаете задним числом.Как бы не красиво громко заявлять о экономии а обосновывать эту экономию не существующими ценами или огромными моточасами. Нужно тогда промониторить ситуацию и выяснить сколько форумчан могут позволить себе ходить по 5-8 часов в день. Это если мы ведем разговор о обыденном пользовании а не комерческом.

Я не хочу спорить на тему нужен ли газ или не нужен. Весь мир давно решил что нужен. Даже в Дубае где литр бензина около 0.2 дол. все такси на газе.
Сидим мы с тобой на кухне пьем чай. На печке чайник, горит газ..... Давай мысленно заменим газ на бензин, керосин или любой нефтепродукт. Чайник кипит, а мы? То же на улице, то же на воде.... Только рыбе, в отличии от нас не как открыть форточку..... Я вырос на воде, пил из Днепра в детские годы воду на рыбалке, и рыба ловилась ..... Не все меряется деньгами. Тем не менее пропан в два раза дешевле, даже если плевать на экологию.... Даже если на воде 20 - 50 часов в сезон.
SergryM зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
ANRI-72 (16.09.2016), vlad2002 (16.09.2016), БОНДЫК (16.09.2016), Х. Бонифатьевич (16.09.2016)
Старий 16.09.2016, 08:42   #7 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для 2093306
 
Псевдо: Сергей
Звідки Ви: Киев
Карапь: Крым+Меркури 30 + HDS LIVE 7 Activ imaging
Дописи: 1.596
Сказал(а) спасибо: 995
Поблагодарили 1.046 раз(а) в 270 сообщениях
Типово Re: Перевести на газ лодочный мотор?

Цитата:
Допис від SergryM Переглянути допис
Целая линейка маленьких двигателей 2.5 лс, 5 лс, 9.9 лс и 15 лс. Я эксплуатиую 5 и 15 лс. родоначальники из Калифорнии. Там даже газонокосилку на бензине не запустишь. Завтра напомни, могу сделать фото или видео.

Добавлено через 13 минут


Я не хочу спорить на тему нужен ли газ или не нужен. Весь мир давно решил что нужен. Даже в Дубае где литр бензина около 0.2 дол. все такси на газе.
Сидим мы с тобой на кухне пьем чай. На печке чайник, горит газ..... Давай мысленно заменим газ на бензин, керосин или любой нефтепродукт. Чайник кипит, а мы? То же на улице, то же на воде.... Только рыбе, в отличии от нас не как открыть форточку..... Я вырос на воде, пил из Днепра в детские годы воду на рыбалке, и рыба ловилась ..... Не все меряется деньгами. Тем не менее пропан в два раза дешевле, даже если плевать на экологию.... Даже если на воде 20 - 50 часов в сезон.

Простите но сумбур-каламбур вы написали. Про такси в Дубаи, про чайник и про цену. Смешали вы пропан бутан и метан. Пишите что газ не нефте продукт. И не факт что лодочный двигатель на пропане будет экологичнее для био организмов чем чистый без присадок бензин. Ибо пропан это продукт нефтепереработки плюс микс всяких нефте и химических гадостей чтоб в итоге продавать его в баллоны.
Гы! Давай мысленно или на практике возьмем газовую плиту с бЭлым прибелым чайником и закипятим чайник дома на метане и на даче на пропане из баллона! .......... Думаю чайник на даче и останется доживать свой век ибо черную копоть ни жена ни рабыня Изаура уже фиг отмоют)))))

Востаннє редагував 2093306: 16.09.2016 о 09:01.
2093306 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 16.09.2016, 11:55   #8 (permalink)
Активный участник
 
Псевдо: Женя
Звідки Ви: Киев
Карапь: Резиновый флот
Дописи: 1.183
Сказал(а) спасибо: 31
Поблагодарили 1.242 раз(а) в 490 сообщениях
Типово Re: Перевести на газ лодочный мотор?

Цитата:
Допис від SergryM Переглянути допис
Даже в Дубае где литр бензина около 0.2 дол. все такси на газе.

ОООчень стало интересно это утверждение. Спросил у своего товарища, который живет и работает в Дубае.
Вот его дословный ответ.

Цитата:
Ну на газу вообще автомобили ездят, но очень мало , и мало заправок с газом... Может он перепутал так как бенз на английском gas
Такси точно на бензе.

Цитата:
То он перепутал, они просто все бенз газом зовут, тут большинство даже не знают что на газу вообще можно ездить

sonor@ua.fm зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
DOK (16.09.2016), Kostass (16.09.2016), sergey71 (16.09.2016), в1961 (16.09.2016), Пух (16.09.2016)
Старий 11.10.2016, 23:10   #9 (permalink)
Новичок
 
Псевдо: Сергей
Звідки Ви: Днепропетровск
Карапь: Малибу
Дописи: 19
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 29 раз(а) в 8 сообщениях
Типово Re: Перевести на газ лодочный мотор?

Цитата:
Допис від AlexGrom Переглянути допис
про 5 кобыл на пропане поподробней можно рассказать?

Цитата:
Допис від common5 Переглянути допис
Про 2 х тактные речь не идет . А вот получить гемор с перезарядкой баллонов- ни какой экономии не захочется .

Цитата:
Допис від diversant Переглянути допис
по своему опыту скажу, что газ реально экономен для больших пробегов или при очень большом потреблении. Это я на примере авто. Эта тема очень долго перетирается на многих автофорумах и везде нарисовался основной вывод - газ можно и нужно ставить только на малооборотистые движки. На высоко оборотистых реально ремонт убьет всю экономию. Долго объяснять - там и температура горения и скорость горения, и угол опережения зажигания...все до кучи на многое влияет. Но для низкооборотистых движков с низкой компрессией реально есть смысл. Я сам себе поставил на Рендж старый 4ое поколение. 40 тыщ - полет нормальный. А потому, что в нем стоит реально мотор 60х годов от Бюика только с навешанной электроникой. Рабочие обороты 2000-3000 тыщи. А уж покушать этот английский сэр любит - 18-20 литров 95го на сотню, а так 23-24 газа все таки дешевле. Мощность и динамика не изменились.
Но вот как быть на лодочных движках не знаю, они всетаки высокооборотистые...Думаю смысла нет, да еще и с заправкой куча вопросов.

https://youtu.be/pjSiCPta74M

Востаннє редагував stp: 11.10.2016 о 23:14.
SergryM зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 11.10.2016, 23:38   #10 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для sofyart
 
Псевдо: Артур
Звідки Ви: Херсон
Карапь: BRP Spark
Дописи: 3.032
Сказал(а) спасибо: 2.143
Поблагодарили 1.065 раз(а) в 406 сообщениях
Типово Re: Перевести на газ лодочный мотор?

Мои критерии для установки газа.
1.увеличенная мощность плм.(нужно чтоб 3500тыс хватало силы пхнуть корыто на глиссере)
2.програмно забить при увеличении оборотов выше 4000тыс.- переход на бензин. И ОБРАТНО (выпрыгнуть на глис -погоняться и тд.)
3.При возможности реализовать вариатор (опережение зажигания)

В Цюрюпенске у кореша второй год! газок радует рыбака.
sofyart зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
ВідповідьПереход на главную страницу


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.
Trackbacks are Увімк.
Pingbacks are Увімк.
Refbacks are Увімк.


Схожі теми
Тема Автор Розділ Відповідей Останній допис
Коммутатор на 2х цил, 2х тактный, бесконтактный лодочный мотор. Kitaco Архив 1 29.02.2012 15:54
Продам лодочный мотор YAMAHA 25 2т 1250$ Kitaco Архив 3 05.08.2011 11:07
Куплю подвесной лодочный мотор Lodocnik Куплю, где купить 4 06.04.2011 20:16
Куплю бак на лодочный мотор Тохатсу rr7400 Архив 0 12.03.2011 08:45
Какой лодочный движок круче???? Чехардон Флудилка 18 27.10.2010 11:00


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 10:53.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010

Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0