Відмінити реєстрацію маломірних човнів

[den380]

Вот честно, последнее сообщение.
То есть водный мотоцикл, въехавший в толпу пляжников в "безопасных" условиях - зло несоизмеримо меньшее, чем мотоцикл дорожный, снесший остановку на ДОП?
Из обсуждения вышел. У каждого своя правда. Мне моя, естественно, ближе.

[friggy]

Цитата: Допис від den380  То есть водный мотоцикл, въехавший в толпу пляжников в "безопасных" условиях - зло несоизмеримо меньшее, чем мотоцикл дорожный, снесший остановку на ДОП?

Водный мотоцикл, который подошел к пляжу - нарушитель, его нужно прямо тут брать за жопку и привлекать к ответственности. Причем делать это нужно каждый раз.
Мотоцикл, который проезжает мимо остановки по ДОП на расстоянии в 3 метра от людей - ничего не нарушает. Он физически не может проезжать от остановки дальше.

Он может проезжать ближе, ездить по тротуару, трощить людей пачками на площади и вот это уже тоже самое, что на гидроцикле по пляжникам.

[friggy]

Цитата: Допис від matros78  Ви це серйозно?

Вполне. Просто сравните необходимое для управления время реакции. С какой задержкой должна поступать информация, чтобы стало невозможно управлять автомобилем и лодкой? Вот если на автомобиле информация будет поступать с задержкой в пять секунд - управлять будет возможно? Невозможно. А с лодкой иначе. Вот вам и отсутствие времени на подумать, требования к мышечной памяти, к рефлексам и ко всему остальному. На автомобиле тоже нужно продумывать наперед, там тоже невозможно моментально остановиться, тоже есть погодные условия, состояние покрытия и так далее и тому подобное. Только все это еще множится на мизерное время, которое есть для принятия решений. Само время реакции человека от момента когда глаз увидел, до момента нажатия на педаль тормоза становится критично.

Как долго на воде применяются автопилоты? И почему на автомобилях с автопилотами на порядки сложнее? Да потому, что автомобилем управлять сложнее, поток информации в разы больше и оценивать ее нужно на порядки быстрее.

Так что да, автомобиль в управлении сложнее, опаснее и более требователен к водителю. Велосипед к лодке ближе, но на ДОПах и он опаснее и сложнее в управлении.

По поводу страховки - согласен, страховка это хорошо. А права на маломерки не нужны.

[Aлeксандр]

Ответы по ТО есть. Все прозрачно. ТО перед регистрациеей отменили логично. Зачем Регистр, проводит ТО, подтверждая данные документа, ренее выданного тем же Регистром? Теперь, ТО при регистрации вы будите проходить сразу ПОСЛЕ регистрации. Все нормально. Платежи те же, но в соответствии с последовательностью наступления факта возникновения обязательства.
По нормам самой регистрации, вопросов есть. Прописано "малые суда с мотором до 10 кВт" Я не нашел в приамбуле - что такое "малые суда". Кто в курсе - разьясните.... Это важно.

[Сергей Вишня]

Цитата: Допис від Aлeксандр  ..что такое "малые суда". Кто в курсе - разьясните.... Это важно.

Вимоги Правил класифікації та побудови малих суден поширюються на судна та інші плавучі споруди і засоби, найбільша довжина корпусу яких складає до 24 м і/або ці судна, котрі призначені для плавання на внутрішніх (не морських) водних шляхах і добуток довжини LH, ширини BH і осадки d яких складає об’єм менше 100 м3, корисною вантажопідйомністю від 80 кг, і які не призначені для: розміщення більше ніж 12 пасажирів на борту, перевезення небезпечних вантажів, використання їх як пасажирських суден, криголамів, буксирів, штовхачів, плавучих кранів, суден технічного флоту та суднового обладнання (рятувальні і робочі шлюпки, плоти).

[popovitch]

Очень интересно, , т.е. моя селедка с двигателем 12л.с. не подлежит регистрации и ТО?

Добавлено через 8 минут
Вообще то в судовом при оформлении инспектор не определил что за мотор установлен, я не знал как он обзывается, по этому он написал что это Геркулес 18, они с Л-12 очень похожи. Т.е. мне теперь надо только подтверждение что у меня двиг 12л.с.

[sergey71]

Цитата: Допис від popovitch  Очень интересно, , т.е. моя селедка с двигателем 12л.с. не подлежит регистрации и ТО? Добавлено через 8 минут Вообще то в судовом при оформлении инспектор не определил что за мотор установлен, я не знал как он обзывается, по этому он написал что это Геркулес 18, они с Л-12 очень похожи.

Двигатель который повсеместно в 60-70-е года устанавливался на прогулочные лодки инспектор не мог определить.(знать бы где упадёшь подстелил бы) .Теперь придется этого инспектора просить чтоб заново определил. Хорошо хоть он тебе его не определил в 50-60 л.с так бы ТО было бы еще дороже .

[friggy]

Цитата: Допис від popovitch  т.е. моя селедка с двигателем 12л.с. не подлежит регистрации и ТО?

Сегодня одно, завтра другое будет. Уточнят определение малого судна или поправят формулировку про 4 метра и приплыли. А может быть оно в таком корявом состоянии будет еще 10 лет.

[Antonioni2007]

"Хорошо хоть он тебе его не определил в 50-60 л.с так бы ТО было бы еще дороже"

Мне удалось мой "космич" зарегить как 40-сильный. Ниже не получилось...

[sergey71]

Цитата: Допис від Antonioni2007  "Хорошо хоть он тебе его не определил в 50-60 л.с так бы ТО было бы еще дороже" Мне удалось мой "космич" зарегить как 40-сильный. Ниже не получилось...

Двигатель м-400 23л.с оптимальный крутящий 55нм при 2000.
Экономный был бы двигатель для водоизмещающего режима .

[SuprA]

У меня закончился техосмотр на Прогресс с Ямахой 40 л.с. Скажите, пожалуйста, надо ли его сейчас проходить или нет? Если да, то какой сейчас алгоритм? Лодка зарегистрирована на отца, у меня доверенность. Если нет, то киньте ссылки на законы, пожалуйста.

[Дмитрий 4146]

SuprA, для вас ничего не изменилось,!как прошлый проходили,так и проходиить будете!

[Antonioni2007]

Цитата: Допис від sergey71  Двигатель м-400 23л.с оптимальный крутящий 55нм при 2000. Экономный был бы двигатель для водоизмещающего режима .

Да,был бы,если бы был в наличии. Зачем ворошить?

[SailingSweden]

Прочитав продовження обговорення. Подивився засідання КабМіну. Так і не зрозумів чи підлягає обов'язковій реєстрації вітрильна яхта 9 м. з двигуном 6 к.с...

[real seaman]

Цитата: Допис від SailingSweden  Прочитав продовження обговорення. Подивився засідання КабМіну. Так і не зрозумів чи підлягає обов'язковій реєстрації вітрильна яхта 9 м. з двигуном 6 к.с...

Плавзасоби, довжиною бiльше 4х метрiв пiдлягають.

[Дмитрий 4146]

яхта попадает,со всеми вытекающими,а вот движок идёт просто так как личные вещи в рундуке...

[friggy]

Дмитрий 4146, когда яхта идет под мотором, то она моторное судно. Даже если при этом под парусами. Если не ошибаюсь :)
Завел мотор - регистрировать не надо, заглушил - надо?

[Дмитрий 4146]

ну я то же .. не гуру в этих заворотах от наших законодателей... интерессно иногда самому,что они курят в перерывах созедая законы с кучей обходных вариантов...
если я правильно понимаю,то в нововведении,двигатель с мощностью до 10КВт,а это 12 лошадей в приближении не подлягает регистрации и то при постановке на учёт,достаточно бамаги подтверждающей собственность(на воде на движок)...
ну вышел я на яхте,полностью оформленной как парусное судно,со всеми правами и обязанностями... по пути домой ветер сдох...достал из закрамов , то что не подлягает регистрации, ибо меньше 10 киловатт,прицепил и погрёб)))
да до принятия этого закона всё что одна лошадь и более подлежало регистрации,на любом Т,С,...
может я и не прав...давайте обсудим...сам не хочу пургу гнать...

[friggy]

real seaman, то гребные. Это разные пункты.

Цитата: 2. Дія цього Порядку не поширюється на: військові кораблі та судна; катери, шлюпки та інші плавучі засоби, що належать будь-якому судну; малі моторні судна, оснащені механічним двигуном (двигунами) із загальною максимальною потужністю до 10 кВт, крім риболовних суден, що не підлягають нагляду класифікаційного товариства; веслові судна довжиною до 4 метрів, які не використовуються для промислу водних біоресурсів, перевезення вантажів та/або пасажирів з метою провадження підприємницької діяльності. Реєстрація інших малих суден, спортивних суден, історичних копій суден, інших суден, які не підлягають обов’язковій реєстрації, здійснюється у Судновій книзі України за бажанням власника судна.

https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/1069-97-%D0%BF

[real seaman]

Тогда что подразумевается в "інших малих суден, спортивних суден, історичних
копій суден, інших суден, які не підлягають обов’язковій
реєстрації" ?, особенно в фразе " інших суден" - где определение?