Re: Відмінити реєстрацію маломірних човнів
 

Что за бред ? откуда в госслужбах Украины цены в долларах ...???

Re: Відмінити реєстрацію маломірних човнів
 

Они уже гривну не признают, о...уели вкрай, на официальном сайте регистра УКРАИНЫ, цены указаны в долларах США!

Re: Відмінити реєстрацію маломірних човнів
 

Отже у кацапii можновладцi дурнiшi , бо зробили це вже давно.
I ще, керування нереестрованим моточовном не звiльняе вiд обов`язку мати посвiдчення на право керувати засобом. У випадку порушення, стягнення накладають на керманича згiдно його мокументiв: прав на керування чи iнших громадських посвiдчень (пачпорт, то що)
На цей час рiчкова полюцiя мае засоби та технiчну спроможнiсть для встановлення особи порушника, от же покарати при наявних доказах та добре обгрунтованому, уважно складеному паперу (протоколу) можна.

Re: Відмінити реєстрацію маломірних човнів
 

Отже, судячи з дописів, можна винести таке собі резюме.
Переважна більшість учасників невдоволена тільни довжиною прутня. )))
А вся дискусія прийшла до формату:"ми згодні, щоб нас продовжували тогой, але тільки на пів шишечки і обов'язково щоб це було швидко та зручно."
Певні люди навіть переконані, що реєстрація дає всім якісь гарантії безпеки на воді та береже їх майно. Але довести це полінились чомусь.
Молодці! )

Re: Відмінити реєстрацію маломірних човнів
 

Да, еще раз подтведлаю свой пост из 5 пунктов... могу добавить что регистрация усложняет и браконьерство на лодках. Но это при нормальной работе полици и других контролирующих органов.


Если рассуждать как вы... то можно отменить и регистрацию авто.... а зачем?

Re: Відмінити реєстрацію маломірних човнів
 

В автомобилях вообще признали двигатель как запчасть!! Хочешь меняй и без гемора!! На маломерном флоте тот же двигатель это повод для корупционных схем!! И не говорите мне что зарегеный мотор труднее с3.14здить, на Яме наклейку оттодрал, доки с комисионного магаза купил и вперед!! На краденных совкокострюлях шильдик с другим номером приклепал и вперед!!
И не надо мне так же за максимально допустимую мощьность на транце говорить, лучше посмотрите сколько тут тем отом как мотор раздушить!! Ведь никто на Прог или другую сококострюлю не повесит Верадо 200 лс, ну а если захочит повесить то никакие регистрации его не остановят от этой самоубийственной дурости!!

Регистрация скутеров? Ха! Права на управление гидроциклом? Ха! Вы об этом скажите тем кто гидроциклы на пляжах в аренду сдает, они что даут покататься только тем у кого права есть? Ой да не смешите мои подковы!!

Регистрация в таком виде как она есть это просто отбор денег у населения и не более!!

Re: Відмінити реєстрацію маломірних човнів
 

Можно сменить только на точно такой как стоял .Если смена обьема то подлежит переоборудованию с немалыми платежами. К примеру на гольф-2 стоит мотор 1.6(бенз) и вы хотите установить 1.6 но уже от гольф-4 то это уже затянет на переоборудование а это перерегистрация и платежи за переоборудование. Так что признание двигателя как запчасть действительно только при замене на такой же мотор.И например в линейке того же Гольф-2 имеются моторы 1.3-1.6-1.8-2.0 и это никак не разрешает установить 2.0 мотор вместо 1.6 и наоборот.

Re: Відмінити реєстрацію маломірних човнів
 

Это все теория.
А на практике никто и НИКОГДА не проверит

Re: Відмінити реєстрацію маломірних човнів
 

Ну приедьте в МРЭО (сервисный центр) и узнаете об этом когда кинетесь на несоответствие . Андрей77 указал на законность и я отвечал исходя из законности а не просто возможно ли ездить с другим мотором.

Re: Відмінити реєстрацію маломірних човнів
 

Сергей, у меня было уже 4 субарика, на 3х из них свапился мотор, все делается аж бегом так как на один и тот же кузов там идет почти вся линейка моторов, если ви ставите на Легасси вместо 2.0 атмо, EJ 255, или 3,0 литра то вносятся изменения аж бегом так как с завода на эти кузова тоже ставят такие же моторы! Попробуйте...
И изменения вносятся только при перепродаже машины, ну или по вашему желанию, не хотите вносить изменения никто вас к этому не принуждает -катайтесь на здоровье!!

Re: Відмінити реєстрацію маломірних човнів
 

Буду в сервисном центре и уточню .Пока нашел такую статью 2015 года Процедура регистрации замены двигателя в Украине Если не так как в статье то дайте другую статью или норму закона.

Re: Відмінити реєстрацію маломірних човнів
 

Вы еще самолеты начните тут обсуждать. Каким боком к этой петиции нарушения по установке Верадо на Прог? Вопрос только об отмене регистрации маломерок с малосильным толкателем. ФСЕ! Как показывает опыт, в странах, где это уже приняли, количество нарушений не добавилось. И, как показывает опыт в нашей стране, количество нарушений остается не радостным, не смотря на принуждение к регистрации чуть ли не надувных матрацев. Кроме отбора денег у населения (а такие плавсредства обычно имеют только малоимущее население) это больше ничего не дает...
В общем, я подписался.:neznayu:

Re: Відмінити реєстрацію маломірних човнів
 

Игорь не дам, искать нет возможности сейчас, я сказал за то что сам делал 3 раза, доки на. мотор из комиссионки, справка с СТО, и все, а эксперты сами все проверяют и выносят вердикт можно аль нет.

Re: Відмінити реєстрацію маломірних човнів
 

Что ж это за запчасть что для ее замены требуется куча бумаг и требуется ждать вердикт .Запчасть это то что купил и заменил и нет необходимости брать справки и тд.( к примеру заменил кардан .шаровую.пружины и тд ) То о чем вы писали касалось того чтоб автомобилист мог без перерегистрации в мрэо сменить один мотор на другой и это касалось только одинаковых моторов .ведь к примеру в 2000 году нужно чтоб совпадал номер двигателя с указанным в техпаспорте .и только чуть позже перестали вписывать номер двс в техпаспорт .Но это никак не давало право пользователю 2108 вместо 1.3 установить 1.5 мотор .эта процедура должна быть узаконена. И потому и собирались справки/дозвола чтоб все это узаконить.

Добавлено через 57 минут
По поводу регистрации. Тут думаю сложность в том что если отменить регистрацию то и права на управление не нужны. И вот в этом сложность ибо к примеру если не надо регистрировать лодку до 3 метров и мотор до 5л.с то возможны такие казусы .рулевой набирает 3-4 пасажиров и катает их без жилетов и без знаний(прав то у него нет) и это опасно не только для тех кто в лодке но и для окружающих Я думаю что надо выделить класс маломерных лодок (прийти к разрешенной длине 3 метра и допустимому мотору думаю не более 5л.с ) и сделать их регистрацию упрощенной но с базой данных .А по правам к примеру до трех метров пойти таким путем как в Германии.Там к примеру не имеешь право ловить рыбу даже на удочку без прохождения курсов и наличия удостоверения об их прохождении.так и тут ввести эти курсы и выдавать сертификат и так же должна быть эл.база .И вот уже в этот сертификат вносить данные лодки и мотора естественно с документами на лодку/мотор. Все эти регистрационные действия передать в мрэо (СЦ) все равно они там выполняют работу почти каждый день и у них же и организовать эл.базу .Передали ж им регистрацию мопедов вот пусть и маломерные лодки регистрируют. Цену регистрации приравнять к стоимости регистрации мопеда а цену на маломерные права это надо обсудить. Если у маломерной лодки не требовать наличия прав то как мы можем от них требовать не находится на судовом ходу и одевать жилеты ?

Re: Відмінити реєстрацію маломірних човнів
 

sergey71, пешеходы не сдают никаких экзаменов, не регистрируются, при этом являясь участниками дорожного движения и обязаны соблюдать ПДД. На велосипеде можно перевозить пассажира или нескольких даже. Велосипедист должен соблюдать ПДД, но не сдает экзаменов, нет никакой базы велосипедов, никаких экзаменов и так далее.

Все эти базы, регистрации, учет и другая бюрократическая чепуха - зло. Чем этого меньше, тем лучше. Если я не ошибаюсь, то в США оружие не все регистрации подлежит, а у нас на крупный резиновый матрас положено номер, техосмотр и права. Этот вот комплекс неполноценности, который нам пытаются внушить, что там люди другие, а мы тут все неполноценные идиоты и нас надо в узде держать это манипуляция.

Re: Відмінити реєстрацію маломірних човнів
 

Вы не равняйте землю и воду. На земле упал с велосипеда и ожидаешь помощи а на воде дорога каждая секунда и потому нужно быть подготовленным и проинформированным к последствиям . По поводу цены так вот вычитал что в Германии паспорт рыбака стоит 30 евро на 5 лет и это при ихней зарплате копейки .Кто нам мешает принять закон о любительских правах для маломерных лодок а регистрацию (маломерок ) как я писал отдать в мрео (СЦ) и таким образом все упорядочнить. Немцы могут себе позволить разрешить своему народу иметь эту опцию за 30 евро а мы что не можем ?https://www.rybolov.de/dlja_nachinaj...hnat_w_germany

Re: Відмінити реєстрацію маломірних човнів
 

Так я и не равняю. На земле упал с велосипеда, а на тебя если не грузовик, так легковушка наехала. И все, уже можно никуда не спешить. И неважно проинформирован ты был или нет, а также насколько подготовлен. Был у тебя на голове шлем или нет - камазу пофигу на все это. Также можно умереть просто на остановке общественного транспорта. Запросто отлетает что-то от проезжающего автомобиля и ты труп.

Сам я падал мордой в воду километрах на 40 в час как минимум несколько раз. Не скажу, что это приятно, но серьезных увечий я не получил. Так что да, я не равняю землю и воду. Дорога на порядки опаснее. И это не мешает школьникам ходить через дорогу в школу, а всякому народу без разрешений и лицензий тонуть на пляже.

Ээммм... депутаты, которым до всего этого нет дела?

Re: Відмінити реєстрацію маломірних човнів
 

Значення має не ваше якесь внутрішнє переконання, а саме його обгрунтування. Інакше все це пук в нікуди, точніше п'ять. ). "я так думаю, тому що так думаю". рівень дитсадка.
Якщо ви стверджуєте, що це має бути так, то доведіть, що воно буде працювати саме так. Як працюватиме механізм? Без усіляких там "за умови якщо...".
Візьміть на вибір один з ваших п'яти пунктів, для початку, і почніть доводити.
Може тоді зрозумієте, що всі ті пункти живуть тільки в вашій уяві, мрях і шаблонах минулого досвіду.

Добавлено через 18 минут
Так, ті шильдики можна замовити будь на що. Хоч човен, хоч мотор.
Я добавлю більше. Ті, хто з вами не згоден, напевно не знайомі з таким чудовим винаходом людства, як оракал. Ніде ж не написано, що шильдик має бути алюмінієвим. І цифру на колпак мотору можна приклеїти теж будь-яку (в межах розумного).
Далі ще цікавіше. Наскільки мені відомо, ніде нема критеріїв оцінки "підробленості" заводського маркування. І інспектор не має правового механізму відмовити в реєстрації комплекту, до якого у нього, можливо, виникли подібні питання.
А на воді? Перевісив собі мотор, був 50, став 80. А на колпак ті ж "50" плюс номер на оракалі (чи алюміній, якщо заморочитися). Інспектор буде експертизу влаштовувати? Як? Де? На якій підставі? Звірив номери і поїхав далі...

Добавлено через 3 минуты
Перепрошую, який зв'язок між відсутністю реєстрації судна, і відсутністю прав у судноводія?

Re: Відмінити реєстрацію маломірних човнів
 

У меня в судовом билете вообще написанно что корпус БН (с 2005года) хотя на шильдике номер есть, и на транце он тоже был закрашенный 10 слоями краски, увидел я его там только после того как отпескоструил карыто, сейчас старый транец вообще в гараже лежит(на всякий случай) на новый я номер не набивал, не успел найти пуансоны нужного размера до покраски карыта.
У меня мухи отдельно котлеты отдельно, и знаю точно что в 2005 году при покупке карыта через биржу и последующего оформления никто бабосов в зубы не давал!!

А теперь скажите мне, на кой вообще та ая регистрация если на своих доках я могу любой 3.14женный комплект катать наклеив номера на борт как в судовом билете? И никто ничего доказать не сможет даже если я спионетю карыто на соседнем РОПе!!

Re: Відмінити реєстрацію маломірних човнів
 

Ну хорошо отменяем регистрацию и каждый сам в меру своих сил отстаивает право на тот или иной комплект . Вы думаете у вас сил хватит ? Рыбачите вы спокойно и подплывает компания и просит вас освободить лодку которая по их мнению принадлежит им . Как вы им будете противостоять ведь вы же сами написали что ///никто ничего доказать не сможет\\\ ?

Re: Відмінити реєстрацію маломірних човнів
 

sergey71, речь как раз о том, что сейчас все тоже самое, при наличии регистрации. Сейчас никто ничего доказать не сможет. Отмена регистрации в этом вопросе ничего не изменит.

Re: Відмінити реєстрацію маломірних човнів
 

Мы разговаривали за регистрацию маломерных лодок и нужно определить допустимые размеры этих лодок . И тогда легче станет принять решение.

Re: Відмінити реєстрацію маломірних човнів
 

sergey71, в моем понимании то, чем мы тут сейчас занимаемся - это просто хорошо проводим время за приятной беседой. Просто развлечение и общение.
Никаких реальных последствий эти разговоры иметь не будут, но в качестве развлечения и беседы можно выдумать даже допустимые размеры и даже принять какое-то решение :-)

Re: Відмінити реєстрацію маломірних човнів
 

Ну так пусть нужные службы мониторят ситуацию и слышат о проблемах возникающих у маломерщиков. Разве это плохо ? Я привел конкретный пример о паспорте рыбака в Германии и это отличная идея ввести подобный на управление маломерными лодками хотя б до трех метров длины. Это был бы хороший компромис между владельцами 5 метровых катеров и пользователями до 3 метров .Идешь на 5 метровой лодке и знаеш что маломерщики проинструктированны что к чему и как. А иначе казус .маломерщики не пользуют жилет и как требовать от лругих пользовать ?

Re: Відмінити реєстрацію маломірних човнів
 

я думаю все закончится законом с ограничением размера лодки только в таком формате.
разрешается длинна надувной лодки до 2.5 метра с мотором 90 + лошадиных сил, и обязательно подвесной транец%) ну в прочем как и с остальными запретами и разрешениями :russian:

Re: Відмінити реєстрацію маломірних човнів
 

Вот она - сермяжная правда!!!
Квинтэссенция, блин!!!
:super:

Re: Відмінити реєстрацію маломірних човнів
 

С чего вам начать? Укажите пункт.


Ставил на учет лодку буквально 2 недели назад.
1. Отношение инспекторов крайне лояльное.
2. Сама процедура не сложная и не долгая. Ее просто нужно сделать как сейчас в МРЕО - 40 минут и техпаспорт на руках. Т.е. больше автоматизации, ее пока не делают, т.к. лодок значительно меньше чем авто.
3. Более того, я за регистрацию подвесных моторов в отдельную базу, с выдачей отдельного документа, для возможности смены мотора без замены всего документа на лодку.
4. Регистрация помогает в борьбе с воровством.
5. Цена регистрации великовата, но на фоне стоимости мотора и лодки адекватна, ее величина, кстати, обусловлена тем, что парк лодок относительно не велик, и регистраций мало, а службы то содержать нужно.

Re: Відмінити реєстрацію маломірних човнів
 

и как бы все понимают что лодка это не первая необходимость как в некоторых случаях автомобиль а значит хобби, а хобби значит денег можно и брать

Re: Відмінити реєстрацію маломірних човнів
 

Именно,- в некоторых. Авто тоже хобби у большинства. Даже называли раньше - автолюбитель.

Re: Відмінити реєстрацію маломірних човнів
 

Смотрите, всего за регистрацию своего комплекта я заплатил официально до 2500 грн... тех.осмотр + регистрация примерно в равныхдолях . О чем спорим?


.... никто же слава Богу не в берет 3-5% в пенс. фонд... как при регистрации авто.

Re: Відмінити реєстрацію маломірних човнів
 

Якщо відмінити реєстрацію, то буде діяти "правило сильнішого". Сьогодні ви власник вашого комплекту, а завтра ним може бути хтось інший........

Re: Відмінити реєстрацію маломірних човнів
 

...и это еще хорошо... если при этом не пострадает здоровье первого владельца... :-))

Re: Відмінити реєстрацію маломірних човнів
 

Никто ничего менять не будет. Чинуши тоже хотят кушать и много. Вы возмущаетесь только безпроблемной регистрацией. А сколько таких, у которых лодка 10-15 лет стояла на даче, дачу обокрали (сгорела), документов нет, но соседи подвердят... Вы хотите лишить людей средств к существованию? Подумайте об их детях...

Re: Відмінити реєстрацію маломірних човнів
 

Вот машины почему никто и никогда не угоняет? А все потому, что их регистрировать нужно. Потому угон просто невозможен! Странно, почему автопроизводители до сих пор ставят на машины замки вообще. Видимо это какой-то заговор.
Другое дело телефоны, верхняя одежда, бытовая техника. Ее не регистрируют и потому все телефоны, верхняя одежда и бытовая техника, по праву сильного, вся находится в руках других. Спешно заканчиваю пост, пока мой незарегистрированный компьютер по праву сильного не перешел в чужие руки.

Почему люди не падают с вращающейся земли? Все потому, что они прикреплены к поликлиникам!

Re: Відмінити реєстрацію маломірних човнів
 

Вставлю и я своих пять копеек опираясь на свой опыт в регистрации лодки. у меня лодка была лет десять без регистрации (нужды не было) и пока так и осталась (хотя желание зарегить и сама нужда в этом появились). и не зарегистрировал только потому что проблеммы начались с самого начала т.е. с купли-продажи!!!! мало того что сама купля-продажа у нотариуса стоит около 3000 грн так еще для того чтоб это можно было сделать сам судовой билет согласно какой-то там постановы от 90-го года должен быть выдан уже ВІЛЬНОЮ УКРАЇНОЮ!!!!! а у меня на руках судовой билет 1975г!!!!!!! пошел а ТРАСБЕЗПЕКУ с этой проблемой и они подтвердили что есть такая фигня и посоветовали найти лояльного нотариуса который согласится обойти закон что сделать куплю-продажу. а если делать все по закону то получится двойная перерегистрация т.е. сначала старый судовой отправляется в Киев там на основании его на прежнего владельца делают новый судовой билет (на это все уходит 1 месяц!!!!!!!) потом новый билет возвращается и я с ним и прежним хозяином иду оформлять куплю-продажу. а после уже с доками на куплю-продажу я опять прихожу в трансбезпеку и ситуация повторяется!!!! но уже судовой будет на меня. и что мы имеем в итоге - одна регистрация стоит 48$ а если делать по закону то мне надо заплатить 100 баксов за регистрацию (потому что прежнему хозяину , дедуле, это не надо и не по карману). плюс добавляем 3000 грн сама купля продажа, два месяца ждать только в трансбезпеке!!! потом еще тех осмотр 2200грн и еще какие-то "УСЛУГИ" около 2х тысяч. да я за лодку заплатил в 3 раза меньше!!! КОРОЧЕ ЭТО ПОЛНАЯ ЖОПА!!!!!!!
и не смотря на весь идиотизм законодательства и всей ситуации в целом я считаю что регистрация нужна!!!! но она не должна отличаться от регистрации авто и мото транспорта как по цене так и по процедуре!!!!

Re: Відмінити реєстрацію маломірних човнів
 

В 2002 году покупал Южанку, договор у нотариуса стоил около 40 грн. Неужели 40 обесценилась до 3000?

Re: Відмінити реєстрацію маломірних човнів
 

у меня у самого волосы зашевелились когда нотариус озвучил ПРЕДВАРИТЕЛЬНУЮ стоимость!

Re: Відмінити реєстрацію маломірних човнів
 

Да, и судовой был советский.

Re: Відмінити реєстрацію маломірних човнів
 

Пока есть возможность, оформляйте первичную регистрацию, тем более старых лодок, выпущенных в СССР и не (пере)регистрированных в Украине.

Re: Відмінити реєстрацію маломірних човнів
 

Aлeксандр, грядут изменения?