Форум водно-моторного Клуба Фрегат - Відмінити реєстрацію маломірних човнів

Сторінка 7 з 11

Форум водно-моторного Клуба Фрегат (http://forum.fregat.club/)

- Законодательство (http://forum.fregat.club/законодательство/)

- - Відмінити реєстрацію маломірних човнів (http://forum.fregat.club/законодательство/24107-відмінити-реєстрацію-маломірних-човнів.html)

Дмитрий 4146

11.04.2020 20:17

Re: Відмінити реєстрацію маломірних човнів

обратимся к первоисточнику..." спрощено процедуру реэстрацii" суден у судовiй книзi...
этим указом отменяется обязательная регистрация суден до 4х метров,и до 10 киловатт...(надувасы в основном) и отменяется обязательный техосмотр во время регистрации в судовой книге Украины в случае (внимание) наличия документа который подтверждает характеристики судна!!!(а именно,- сертификат,паспорт на судно,или иной документ выданый квалифицированным органом,тоесть производителем!!!)который включает в себя все основные характеристики судна
проще говоря при покупке нового надуваса,катера да любого , если есть сертификат соответствия от производителя,первичное т.о. при регистрации отменили,но не ЕЖЕГОДНОЕ потом и не 5и летнее т.о....очём мы тут говорим?может я не в ту тему смотрю???
покупайте нульцевый каютный кроссовок с движком аля привет,и не длиннее 3,99м,и не регистрируйте вовсе...или купив тоооолько нульцевый риб,и т.д. просто с сертификатом не парьтесь о первичном осмотре,но не надейтесь,что ежегодного не будет...
п.с. я так понимаю....
говорил же народ в инспекции просто упростил себе немного жизнь не парясь о мелочи и о новых,а всё остальное без изменений...как была кака и осталась...;-)

Sergey_Kiev

11.04.2020 20:24

Re: Відмінити реєстрацію маломірних човнів

Цитата:

Допис від matros78 (Допис 565707)

відмінили реєстрацію до 10 кВт

Уважніше прочитайте
"...скасування:
- обов’язкової реєстрації суден до 4 метрів, оснащених механічним двигуном (двигунами) із загальною максимальною потужністю до 10 кВ..."
тобто, 7-8м сюди не пролазить

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Допис від Дмитрий 4146 (Допис 565709)

всё остальное без изменений...как была кака и осталась...

ну як же "осталась"?
"...скасування:
...обов’язкового техогляду судна для усіх некомерційних маломірних суден під час реєстрації у Судновій книзі України у разі наявності документу..."

sergey71

11.04.2020 21:12

Re: Відмінити реєстрацію маломірних човнів

Цитата:

Допис від matros78 (Допис 565707)

відмінили реєстрацію до 10 кВт:lodka:

Никак не получится заиметь 7-8 метровый катер по новым правилам. Ибо пусть мотор 8л.с но длина не позволяет следовать в фарватере новых правил. Остается только до 4 метров длины и до 10квт но это уже будет очень короткое судно. А двигателя и 5л.с хватит при тяговом редукторе и винте. Проходил это сам в 14 году.

matros78

12.04.2020 00:37

Re: Відмінити реєстрацію маломірних човнів

У темі 1 долучень

Цитата:

Допис від Дмитрий 4146 (Допис 565709)

Якщо звертатись до першоджерела, то дивимось сайт Кабміна. там поки нема самої постанови, але є проект. З відео засідання видно, що його прийняли без змін. Між нормами про довжину і потужність нема "і". Це різні абзаци.

http://forum.fregat.club/attachment....1&d=1586640819

Цитата:

Допис від sergey71 (Допис 565713)

До чого тут довжина до потужності? "Чув дзвін, та не знаю, де він"
обмеження 4 м стосується гребних човнів, а 10 кВт - моторних.
Наприклад, 8 м з 10 к.с. звільняється від обов'язкової реєстрації.

sergey71

12.04.2020 01:14

Re: Відмінити реєстрацію маломірних човнів

Цитата:

Допис від matros78 (Допис 565724)

]
До чого тут довжина до потужності? "Чув дзвін, та не знаю, де він"

Посмотрим на реальные изменения.Но очень сомневаюсь что 12 метровый катер с 2ч будет свободно бороздить наши воды.

Дмитрий Лупашко

12.04.2020 07:03

Re: Відмінити реєстрацію маломірних човнів

Интересно,какие чувства двигает отменить закон ?
Человека, который имеет большой красивый катер с мощным мотором, голосует за отмену закона.

Наверное ЖАБА ДУШИТ................................
Что эти нищеброды налепят себе тазиков до четырех метров и будут под ногами путаться...........

Aлeксандр

14.04.2020 12:55

Re: Відмінити реєстрацію маломірних човнів

Цитата:

Допис від Дмитрий 4146 (Допис 565709)

...и отменяется обязательный техосмотр во время регистрации в судовой книге Украины в случае (внимание) наличия документа который подтверждает характеристики судна!!!(а именно,- сертификат,паспорт на судно,или иной документ выданый квалифицированным органом,тоесть производителем!!!).....

Сертификацией собственной продукции, производитель не занимается. Это нонсенс. Производитель комплектует Сертификатом на судно, пакет документов. Сертификаты выдает Регистр судоходства. Вот и получается что Во время первичного ТО, Регистр берет мзду за проверку и подтверждение им же выданного документа. Но не расслабляйтесь. Без ТО на воду не выйдешь. Это означает, что после первичной регистрации, перед первым выходом на воду, вам необходимо обратится в Регистр для прохождения, теперь уже "очередного", а не "первичного" ТО. Одним словом те же .... только в профиль.

Дмитрий 4146

14.04.2020 13:35

Re: Відмінити реєстрацію маломірних човнів

Цитата:

Допис від Дмитрий 4146 (Допис 565709)

техосмотр во время регистрации в судовой книге Украины в случае (внимание) наличия документа который подтверждает характеристики судна!!!

если читать всё сообщение а не часть,то собственно я и имел ввиду что теже только в профиль, и то только для новых и только новых т.с.!единственное не уточнял кто их,эти сертификаты выдаёт...ну не сталкивался я с новыми,мой удел лодки 50+ лет а не этого года к сожалению...
п.с. и всё это только видемость реформ,дабы прикрыть свой драгоценный зад и окозамылить,мол мы же работаем,дабы от корыта не отстраняли....
пусть власть и сменилась,слава богу стали меньше красть,но не поменялся ещё менталитет управляющих в то русло которое приводит к тому,что бы что то делалось для людей,тоесть для простых сантехников как я а не для верхушки приблатнённой,которая ещё осталась у корыта от предыдущих...вот и штампуют эти "нововведения" типа они что то делают заботясь...ну а вопрос о ком заботятся оставаясь открытым и так остаётся с всем понятным ответом!!!:smuschenie:

Ярослав JK

14.04.2020 16:34

Re: Відмінити реєстрацію маломірних човнів

Одна неясность в новых правилах. До 4 м с мотором до 10 кВт можно не регистрировать вообще. Это только в комплекте 4х10, или на регистрированый Крым мотор до 10кВт можно поставить без добавления в судовую книгу?

Дмитрий 4146

14.04.2020 16:47

Re: Відмінити реєстрацію маломірних човнів

Цитата:

Допис від Ярослав JK (Допис 565882)

на регистрированый Крым мотор до 10кВт можно поставить без добавления в судовую книгу

на сколько я понял,то просто не будет первичного техосмотра этого мотора и усё,но!при условии что мотор новый и со всеми блин сертифицированными толмудами к нему...
либо второй вариант,лепить и не париться,ибо он(до 10ти Квтт),не регестрируется...
п.с. по итогу х.з.!:neznayu:
мы можем только гадать,так или эдак...это вот ответит кто нибудь сейчас занимающийся регистрацией...как там его в инспекции пофутболят...

Гена	14.04.2020 22:05

Re: Відмінити реєстрацію маломірних човнів

Ось у других чітко написано, процитую.

Цитата:

Допис від IV-BU (Допис 1911082)

Что Вам еще нужно?
В Урядовом портале текстовка четко напечатана:
Уряд затвердив постанову «Про внесення змін до Порядку ведення Державного суднового реєстру України і Суднової книги України», згідно з якою підтримав пропозиції Міністерства інфраструктури щодо змін у порядку, якими передбачається скасування:

- обов’язкової реєстрації суден до 4 метрів, оснащених механічним двигуном (двигунами) із загальною максимальною потужністю до 10 кВ у Судновій книзі України;

- обов’язкового техогляду судна для усіх некомерційних маломірних суден під час реєстрації у Судновій книзі України у разі наявності документу, що підтверджує технічні характеристики судна (або сертифікат, або паспорт на судно, або інший документ, виданий кваліфікаційним товариством, що містить відомості про основні технічні характеристики судна, ідентифікаційний номер/будівельний номер, марку, модель, найменування та категорія транспортного засобу, рік виготовлення, модель і номер двигуна, потужність і робочий об’єм та тип двигуна, а також відомості про виробника, країну).

Вам что то не так? Регистрируйте себе свою резинку, ктож Вам запрещает с бздюшником в три кобылы, а умные люди поступят так как выше написано)))
Вот Вам ссылочка на страницу министерства:
https://mtu.gov.ua/news/31768.html

І звідси до 4 метрів і з механічними двигунами до 10 Кват реєстраціє не підлягають. А також обовязкового техогляду. Не первинного, не очередного, обовязкового. Але як вони приймуть у комітетах, ще побачимо.

matros78

15.04.2020 15:18

Re: Відмінити реєстрацію маломірних човнів

Постанову досі не опублікували.
"А был ли мальчик?" © М. Горький

stp	15.04.2020 20:15

Re: Відмінити реєстрацію маломірних човнів

Цитата:

Допис від matros78 (Допис 565938)

Постанову досі не опублікували.
"А был ли мальчик?" © М. Горький

Скорее всего вы правы.
События развивались так:
1. Вот распорядок дня заседания КМ от 8 апреля.
2. Вот заявление Криклия после окончания заседания КМ.
3. А вот все решения КМ принятые 8 апреля.

Как это надеть на голову не совсем понимаю.
Наверное таки они проголосовали это решение, иначе не было бы заявления.
А вот потом наверное кто-то "одумался" и решение "отменил".

Других вариантов не вижу.

P.S. Документы на сайте КМ появляются очень оперативно.
После 8 апреля было еще 2 или 3 заседания.
Все решения выложены на сайте.

sergey71

15.04.2020 21:16

Re: Відмінити реєстрацію маломірних човнів

Цитата:

Допис від matros78 (Допис 565938)

Постанову досі не опублікували.
"А был ли мальчик?" © М. Горький

Не удивительно. С учётом усложнений в отношении наземного транспорта все становится ясно.

matros78

15.04.2020 23:06

Re: Відмінити реєстрацію маломірних човнів

Цитата:

Допис від stp (Допис 565950)

відеопротокол засідання з 8:55

stp	16.04.2020 07:12

Re: Відмінити реєстрацію маломірних човнів

Цитата:

Допис від matros78 (Допис 565956)

відеопротокол засідання з 8:55

Типа один день не закончился?
Ну может доработают и опубликуют решение..

Дмитрий 4146

16.04.2020 09:41

Re: Відмінити реєстрацію маломірних човнів

ну походу экологи чёт добавят или урежут и опять на голосование....
я так понял,хотели проголосовать эколог влез и пока не принято ...будем подождать,. опубликуют и тогда станет ясно)

Garda__

23.04.2020 13:41

Re: Відмінити реєстрацію маломірних човнів

На сайте есть https://www.kmu.gov.ua/npas/pro-vnes...knigi-ukrayini

и зміни

ЗАТВЕРДЖЕНО
постановою Кабінету Міністрів України
від 8 квітня 2020 р. № 289
ЗМІНИ,
що вносяться до Порядку ведення
Державного суднового реєстру України і
Суднової книги України
1. У пункті 2 розділу I:
1) абзаци четвертий і п’ятий викласти в такій редакції:
“малі моторні судна, оснащені механічним двигуном (двигунами) із загальною максимальною потужністю до 10 кВт, крім риболовних суден, що не підлягають нагляду класифікаційного товариства;
веслові судна довжиною до 4 метрів, які не використовуються для промислу водних біоресурсів, перевезення вантажів та/або пасажирів з метою провадження підприємницької діяльності.”;
2) доповнити пункт абзацом такого змісту:
“Реєстрація інших малих суден, спортивних суден, історичних копій суден, інших суден, які не підлягають обов’язковій реєстрації, здійснюється у Судновій книзі України за бажанням власника судна.”.
2. Підпункт “б” пункту 34 розділу III викласти в такій редакції:
“б) сертифікат малого судна або технічний паспорт, або керівництво з експлуатації на судні, або інший документ, виданий класифікаційним товариством, що підтверджує основні технічні характеристики судна, а для риболовних суден — акт технічного огляду судна та технічну документацію на судно;”.

Shel	23.04.2020 16:52

Re: Відмінити реєстрацію маломірних човнів

Так что получается - 7м с 10 силами таки можно:neznayu: ?

friggy

23.04.2020 18:11

Re: Відмінити реєстрацію маломірних човнів

Shel, по тексту - можно. И под парусом, получается, нельзя. Поднял на вёсельной резинке тряпку побольше и уже встрял, считай. Но если мотор есть и он до 10 киловатт (например 10 Ватт, от батарейки), то можно. А вот на байдарке никак не проскочить!
Л - логика.

Garda__

24.04.2020 22:39

Re: Відмінити реєстрацію маломірних човнів

Цитата:

Допис від friggy (Допис 566370)

А вот на байдарке никак не проскочить!
Л - логика.

Чего это не проскочить? Если присутствует мотор... Да хоть электромотор в насосе для матраца :-D
О - оборжешся.

matros78

24.04.2020 22:52

Re: Відмінити реєстрацію маломірних човнів

Цитата:

Допис від Garda__ (Допис 566444)

Чего это не проскочить? Если присутствует мотор... Да хоть электромотор в насосе для матраца :-D
О - оборжешся.

не все так просто.:-P вивчайте законодавство.

Aлeксандр

24.04.2020 23:12

Re: Відмінити реєстрацію маломірних човнів

Ещё один заезд в Трускавец и всё станет норм.

Garda__

24.04.2020 23:37

Re: Відмінити реєстрацію маломірних човнів

Цитата:

Допис від matros78 (Допис 566446)

не все так просто.:-P вивчайте законодавство.

Звичайно не просто. А с закавиками.

http://kapitan.ua/published/publicda...sport560-4.jpg

Байдарка транцевая Boathouse Sport 560

Длина: 560 см
Ширина: 116 см
Пассажировместимость: 2+2 чел.
Максимальная мощность мотора: 10 л.с

Если без мотора - регестрирация. С мотором - нет.

Не так?

РЫБОЕД- ЭКСПЕРТ

25.04.2020 00:36

Re: Відмінити реєстрацію маломірних човнів

Хорошо, а как теперь обстаят дела с самостроем?
Строю лодку 4,5 метра, мотор 9.9 и в путь?

matros78

25.04.2020 10:36

Re: Відмінити реєстрацію маломірних човнів

Цитата:

Допис від Garda__ (Допис 566449)

Думаю, ні.
Питання у тому, що таке "мале моторне судно".
З постанов Кабміна:

Цитата:

моторне судно - самохідне судно будь-якого типу з корпусом довжиною до 24 метрів, конструкція та призначення якого відповідають вимогам Технічного регламенту прогулянкових суден,

а на байдарки техрегламент не розповсюджується

Цитата:

4. Дія цього Технічного регламенту не поширюється на:

2) каное, байдарки, гондоли і водні велосипеди;

3) дошки для серфінгу, зокрема з вітрилом чи приводами;

Добавлено через 17 минут

Цитата:

Допис від РЫБОЕД- ЭКСПЕРТ (Допис 566451)

Хорошо, а как теперь обстаят дела с самостроем?
Строю лодку 4,5 метра, мотор 9.9 и в путь?

Підозрюю, для отримання у результаті саме моторного судна будувати потрібно з урахуванням правил регістру та техрегламенту.

Zhuzhik

25.04.2020 11:51

Re: Відмінити реєстрацію маломірних човнів

А, якшо є незареєстровані 9.8кс і 4.2м зі всіма документами, що не реєструвались, то можна і не реєструвати, виходить?...

Сергей Вишня

25.04.2020 15:13

Re: Відмінити реєстрацію маломірних човнів

Техрегламент это привет из прошлого, от Азирова.:-) https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/1147-2011-%D0%BF К самострою не имеет отношения. И вообще, это только для массовой продукции и отсылается к органам, которых не существует в природе. Ссылка на Технічний регламент прогулянкових суден от нынешнего правительства это калька с техрегламента таможенного союза из прошлой жизни. На сегодняшний день только одно упоминание самостоятельного строительства есть у Регистра судоходства, http://www.shipregister.ua/ships/small.html который требует одобрить им проект, выполненный в соответствии с его требованиями. Тупик, короче.:-( Какое правительство - такие и решения.%OD 4 метра и гребные, 10 кВт. мотор и, типа, любая длина, вплоть до 24 м. - это ведь тоже малое моторное судно. Бред сивой кобылы.%-} Единственный на сегодня орган классификации малых судов это Регистр и только он этим занимается, а он не классифицирует суда менее 2,5 метров. Все остальное - пожалуйте бриться, хоть и без номера на борту и в судовой книге.:-(

sofyart

26.04.2020 01:45

Re: Відмінити реєстрацію маломірних човнів

Надо пригласить на телевидение тех кто этот закон писал.
И пусть этот нехороший человек - объяснить ход своих мыслей!

Сергей Вишня

26.04.2020 10:17

Re: Відмінити реєстрацію маломірних човнів

У темі 1 долучень

Цитата:

Допис від sofyart (Допис 566524)

Предположим я эксплуатирую такое "судно".:ok: Мимо проплывают контролирующие органы.:neznayu: Я ничего не нарушаю - до 4 метров, гребное, иду от кромки судового хода в 10 метрах. Номера, естественно, нет, прав не нужно, я во всем прав,:super: что мне от проверяек ожидать, проплывут ли они мимо?:-P
Предположим, что спас. жилеты на мне и подруге надеты.

Гена	26.04.2020 11:36

Re: Відмінити реєстрацію маломірних човнів

Цитата:

Допис від Сергей Вишня (Допис 566533)

А чому це прав не потрібно

Сергей Вишня

26.04.2020 11:37

Re: Відмінити реєстрацію маломірних човнів

Цитата:

Допис від Гена (Допис 566536)

А чому це прав не потрібно

Гребное ведь.

matros78

26.04.2020 18:13

Re: Відмінити реєстрацію маломірних човнів

Цитата:

Допис від Сергей Вишня (Допис 566533)

Тепер можна:-D На прохання громадкості узаконили анархію на воді.

http://www.ochevidets.ru/userfiles/2...a36e_large.jpg

friggy

26.04.2020 18:28

Re: Відмінити реєстрацію маломірних човнів

Вы так говорите, как будто анархия это что-то плохое.

Сергей Вишня

26.04.2020 18:36

Re: Відмінити реєстрацію маломірних човнів

Цитата:

Допис від matros78 (Допис 566563)

Тепер можна:-D На прохання громадкості узаконили анархію...

На счет узаконили я б не сказал. Какие-то полумеры, порождающие проблемы. Вот что нужно из документов иметь, скажем, в лодке с мотором до сегодня. Первое, судовой билет, второе, свидетельство о пригодности к плаванию и права управления. Упразднили судовой билет, т.е. запись в Судовой книге и боровой номер, а остальное ведь нужно. Свидетельство нужно, а это техосмотры, права нужны, нужны. А с правом собственности как, как доказать что лодка твоя, а не краденая? Как ткнуться к Регистру за свидетельством без регистрации в судовой книге и номера? Выходит я на лодке с мотором менее 10 кВт думаю что ничего не нужно, а мне - давай права и свидетельство о пригодности к плаванию с годным техосмотром. У меня куча вопросов.

friggy

26.04.2020 18:43

Re: Відмінити реєстрацію маломірних човнів

Цитата:

Допис від Сергей Вишня (Допис 566565)

А с правом собственности как, как доказать что лодка твоя, а не краденая?

А как вы обычно доказываете, что ботинки и мобила ваши, а не краденые?

Цитата:

Стаття 62. Особа вважається невинуватою у вчиненні злочину і не може бути піддана кримінальному покаранню, доки її вину не буде доведено в законному порядку і встановлено обвинувальним вироком суду.

Ніхто не зобов'язаний доводити свою невинуватість у вчиненні злочину.

Обвинувачення не може ґрунтуватися на доказах, одержаних незаконним шляхом, а також на припущеннях. Усі сумніви щодо доведеності вини особи тлумачаться на її користь.

Сергей Вишня

26.04.2020 18:46

Re: Відмінити реєстрацію маломірних човнів

Это вместо рыбалки по судам? Супер а не отдых.

sofyart

26.04.2020 18:48

Re: Відмінити реєстрацію маломірних човнів

Я не пойму ты на чьей стороне.
1. Иметь куплю продажу (на мотор и лодку)
2. Права

friggy

26.04.2020 18:48

Re: Відмінити реєстрацію маломірних човнів

Сергей Вишня, и часто вам в суде приходится доказывать, что вы не украли имеющиеся у вас ботинки, мобилу, исподнее? Или, как гласит конституция, хотя-бы присутствовать при доказательстве обратного?

Чем больше народу будет знать свои права, тем лучше для всех. Ну кроме ряженых, которые портят отдых.

matros78

26.04.2020 18:53

Re: Відмінити реєстрацію маломірних човнів

Цитата:

Допис від friggy (Допис 566564)

Вы так говорите, как будто анархия это что-то плохое.

Якийсь умовний Вася Пупкін, окрилений вседозволеністю, втопиться на саморобній лушпайці з гімна та палок, а його роздуте тіло, пливучи Дніпром, перелякає дружину з дітьми і зіпсує мені відпочинок.>:->

Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 13:03.

Сторінка 7 з 11

Показувати 40 дописів теми на сторінці

Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0