Форум водно-моторного Клуба Фрегат

Назад   Форум водно-моторного Клуба Фрегат > Водномоторная тематика > Клуб любителей мотолодок > Москва-2

Відповідь
 
LinkBack Параметри теми Параметри перегляду
Старий 17.11.2010, 11:05   #1 (permalink)
Новичок
 
Аватар для Алекс
 
Псевдо: Александр
Звідки Ви: г.Киев
Карапь: Москва 2 + Яма85(Судзуки 115); Прогресс 4 -30В
Дописи: 12
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 7 раз(а) в 3 сообщениях
Типово Re: Усиление днища Москвы-2.

Андрей првет!!!! У Тебя все по классике- из-за слабого усиления, корпус даже при малой мощности и весе двиг., закручивается в сторону вращения винта, поэтому рушиться (закручиваэться) левая полуплоскость. Жесткий зашив транса (связка двух бортов), не дает заворачиваться корпусу (вернее снимает часть поворотной нагрузки). Конечно, без дальнейшего усиления самого дна речи идти не может!! Как, я уже писал прошивка дополнительными шпангоутами (поперечными и продольными, точно такой же набор как существует, только в 2-3 раза чаще) и связка их с друг другом, корпусом кабины и конструкцией транца. Обязательно добавить шпангоуты в каюте (как в нутри рундуков, так и в свободной части) завязав их с стенками бортов, кабины и рундуков (ребрами жесткости). Иначе укрепив транец и днище до каюты начнет рвать самое (теперь) слабое место - левую часть соединения каюты с днищем и ребрами жесткости каюты (рундуками).
Это стандартная болезнь Москвы, которая проявляеться под двумя Вихрями, а не только под 115. Старые умельцы (у меня тоже такие Вихри), на одном движке делали редуктор и винт обратного вращения, чтобы компенсировать заворот борта (2-а винта с врощением в разние стороны и сбросом струи в одну линию, при этом увеличиваеться скорость и нет вращающей силы на излом). Да, еще уТебя и у Антона видел на фотках, под паелами - пенопласт и баки, после усиления днища, там ни чего не поместиться, из-за частоты крепежного набора.
Что касается сварки...красиво, но..толщина АМГ Москвы не дает возможности обеспечить кач. процеса- уж слишком тонко. Увеличение толщины на днище, а борт, шпангоуты... остаються с меньшей толщиной (разница толщины метала при стыковке + нвая выкройка днища), пишут , что не допустимо..При этом получаеться Вы делаете совсем новый катер (транец , днище , крепеж сваркой шпангоутов). Чесно.., без обид, полную сварку на Москве не видел... может..идея и имеет право нажизнь.. не знаю?
Мое мнение - проще и дешевле купить Корвет 6м....Под своим крепежем отходил на Судзуки 115 сезон и два на 85Яме, под сто грам, пару раз на скорости вылетал на волне прилично из воды...ну и..сл. Богу -сухо.
Загрузил молодых, постараюсь начертить идеалогию усиления шпангоутами.. как ,что то будет выресовываться, выложу на форуме..
Пишите... всегда рад ..

Востаннє редагував Алекс: 17.11.2010 о 11:45.
Алекс зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 17.11.2010, 11:16   #2 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Andrey55
 
Псевдо: Андрей
Звідки Ви: Киев, РОП-4
Карапь: Москва-2 + Mercury 100 EFI
Дописи: 4.821
Сказал(а) спасибо: 312
Поблагодарили 620 раз(а) в 340 сообщениях
Типово Re: Усиление днища Москвы-2.

Цитата:
Допис від Алекс Переглянути допис
....что то будет выресовываться, выложу на форуме..
Пишите... всегда рад ..

Ждём с нетерпением. Уже весь моцк поломали думая как укрепить правильно. Если в кокпите ещё более или мение понятно как укреплять, то в каюте пока даже не представляю. Хочется ещё как то сохранить рундуки такими же объёмными.
__________________
Москва-2 + Mercury 100 EFI, Пока мы едины - мы непобедимы!!!
Andrey55 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 17.11.2010, 12:35   #3 (permalink)
Клубень
 
Аватар для Чехардон
 
Псевдо: Антон
Звідки Ви: Киев - Майдан!
Карапь: Пешком по воде!
Дописи: 3.341
Сказал(а) спасибо: 783
Поблагодарили 3.123 раз(а) в 740 сообщениях
Типово Re: Усиление днища Москвы-2.

Цитата:
Допис від Andrey55 Переглянути допис
Ждём с нетерпением. Уже весь моцк поломали думая как укрепить правильно. Если в кокпите ещё более или мение понятно как укреплять, то в каюте пока даже не представляю. Хочется ещё как то сохранить рундуки такими же объёмными.

Может тебе подскочить пообщаться с теми кто мне делает? Они говорят что уже не одну Москву усилили и точно знают где и что в ней надо делать.

Кстате они категорически против сварки. Прямо сейчас у них в боксе стоит (помоему крым) в котором почти вся сварка поотваливалась. Где сами швы порвались, а где метал начал рваться. Объясняют это тем что при сварке меняется структура метала, да и еще на заклепках у днища есть возможность небольшого люфта на стыках, а при сварке сразу идет на разрыв.
__________________
Чехардон зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 17.11.2010, 13:35   #4 (permalink)
Новичок
 
Аватар для Алекс
 
Псевдо: Александр
Звідки Ви: г.Киев
Карапь: Москва 2 + Яма85(Судзуки 115); Прогресс 4 -30В
Дописи: 12
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 7 раз(а) в 3 сообщениях
Типово Re: Усиление днища Москвы-2.

Андрей !!! Володя, говорил, что водил Тебя к ребятам (Тарас, Юра), которые делали Мне.. если не секрет сколько запросили за корпус и транец???
Алекс зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 17.11.2010, 14:15   #5 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Andrey55
 
Псевдо: Андрей
Звідки Ви: Киев, РОП-4
Карапь: Москва-2 + Mercury 100 EFI
Дописи: 4.821
Сказал(а) спасибо: 312
Поблагодарили 620 раз(а) в 340 сообщениях
Типово Re: Усиление днища Москвы-2.

Цитата:
Допис від Алекс Переглянути допис
Андрей !!! Володя, говорил, что водил Тебя к ребятам (Тарас, Юра), которые делали Мне.. если не секрет сколько запросили за корпус и транец???

Не секрет.
Усиление и удлинение на 0,5м. обойдётся где то от 1,5 до 2т.$.
__________________
Москва-2 + Mercury 100 EFI, Пока мы едины - мы непобедимы!!!
Andrey55 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 17.11.2010, 14:42   #6 (permalink)
Клубень, модератор
 
Аватар для Вовчик
 
Псевдо: Володимир
Звідки Ви: Україна
Карапь: Параплан-Skywalk Chili 2
Дописи: 19.706
Сказал(а) спасибо: 9.570
Поблагодарили 7.182 раз(а) в 3.170 сообщениях
Типово Re: Усиление днища Москвы-2.

Лично мне видиться так. Тут главное ещё связать кормовые листы, с носовыми. Именно там слабое место. как мог так и начертил. К тому же надо продлить почемуто не доведённые до носа и кормы усилители. Извиняюсь за инженерные навыки. ИМХО
Мініатюри долучень
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  2.jpg
Переглядів: 636
Розмір:  64,1 КБ
ID:	4085  
Вовчик зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 17.11.2010, 14:48   #7 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Andrey55
 
Псевдо: Андрей
Звідки Ви: Киев, РОП-4
Карапь: Москва-2 + Mercury 100 EFI
Дописи: 4.821
Сказал(а) спасибо: 312
Поблагодарили 620 раз(а) в 340 сообщениях
Типово Re: Усиление днища Москвы-2.

Цитата:
Допис від Chehardon Переглянути допис
Может тебе подскочить пообщаться с теми кто мне делает? Они говорят что уже не одну Москву усилили и точно знают где и что в ней надо делать.

Подожду описания Алекса. Если не разберусь тогда придется ехать.
__________________
Москва-2 + Mercury 100 EFI, Пока мы едины - мы непобедимы!!!
Andrey55 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 17.11.2010, 15:07   #8 (permalink)
Клубень
 
Аватар для Чехардон
 
Псевдо: Антон
Звідки Ви: Киев - Майдан!
Карапь: Пешком по воде!
Дописи: 3.341
Сказал(а) спасибо: 783
Поблагодарили 3.123 раз(а) в 740 сообщениях
Типово Re: Усиление днища Москвы-2.

Цитата:
Допис від Andrey55 Переглянути допис
Подожду описания Алекса. Если не разберусь тогда придется ехать.

Ну одно другому не мешает как по мне ))
__________________
Чехардон зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 18.11.2010, 03:04   #9 (permalink)
Клубень
 
Аватар для Гена
 
Псевдо: Гена
Звідки Ви: м. Київ,
Карапь: ----------------------
Дописи: 15.285
Сказал(а) спасибо: 4.540
Поблагодарили 4.495 раз(а) в 2.709 сообщениях
Типово Re: Усиление днища Москвы-2.

Цитата:
Допис від Chehardon Переглянути допис
Кстате они категорически против сварки. Прямо сейчас у них в боксе стоит (помоему крым) в котором почти вся сварка поотваливалась. Где сами швы порвались, а где метал начал рваться. Объясняют это тем что при сварке меняется структура метала, да и еще на заклепках у днища есть возможность небольшого люфта на стыках, а при сварке сразу идет на разрыв.

Антон, так говорят люди. которые не умеют варить люминий. И по поводу Крыма - то простой или 3, бо Крым или крым М могут иметь днище как стиралка, но течь не будут от тех условий, из за которых все пытаются усилить М2. Так там (крым) стрингера вместе с днищем принимают форму стиралки
А по поводу изменения структуры металла - вы же не дюраль варите, который термически приобретает свою структуру.
__________________
067 598 00 00 Командери, гвинти, прилади контролю та інша комплектація до човнів.

Востаннє редагував Гена: 18.11.2010 о 03:06.
Гена зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 18.11.2010, 08:55   #10 (permalink)
Клубень
 
Аватар для Чехардон
 
Псевдо: Антон
Звідки Ви: Киев - Майдан!
Карапь: Пешком по воде!
Дописи: 3.341
Сказал(а) спасибо: 783
Поблагодарили 3.123 раз(а) в 740 сообщениях
Типово Re: Усиление днища Москвы-2.

Цитата:
Допис від Гена Б. Переглянути допис
Антон, так говорят люди. которые не умеют варить люминий. И по поводу Крыма - то простой или 3, бо Крым или крым М могут иметь днище как стиралка, но течь не будут от тех условий, из за которых все пытаются усилить М2. Так там (крым) стрингера вместе с днищем принимают форму стиралки
А по поводу изменения структуры металла - вы же не дюраль варите, который термически приобретает свою структуру.

Гена - я за что купил, за то и продал. Там простой Крым стоит и просто на мой вопрос о сварке, мне тут же показали эту лодку. Кто ее варил и как я не в курсе, но зато наглядно увидел что произошло со сваркой.
__________________
Чехардон зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 18.11.2010, 12:07   #11 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Pasic
 
Псевдо: Саня
Звідки Ви: Киев
Карапь: Прогресс 4 в процессе
Дописи: 5.326
Сказал(а) спасибо: 3.743
Поблагодарили 2.717 раз(а) в 834 сообщениях
Типово Re: Усиление днища Москвы-2.

Выкладываю схему силового набора Москвы Андрея 55.
Коменты позже замахался ее в фотожопе рисовать
Мініатюри долучень
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  москва схема.jpg
Переглядів: 1157
Розмір:  120,6 КБ
ID:	4096  
Pasic зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Andrey55 (18.11.2010), Чехардон (18.11.2010)
Старий 18.11.2010, 12:10   #12 (permalink)
Клубень
 
Аватар для Чехардон
 
Псевдо: Антон
Звідки Ви: Киев - Майдан!
Карапь: Пешком по воде!
Дописи: 3.341
Сказал(а) спасибо: 783
Поблагодарили 3.123 раз(а) в 740 сообщениях
Типово Re: Усиление днища Москвы-2.

Цитата:
Допис від Pasic Переглянути допис
Выкладываю схему силового набора Москвы Андрея 55.
Коменты позже замахался ее в фотожопе рисовать

Ну Саня монстр! Еще и с размерами все!!!
__________________
Чехардон зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
ВідповідьПереход на главную страницу


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.
Trackbacks are Увімк.
Pingbacks are Увімк.
Refbacks are Увімк.


Схожі теми
Тема Автор Розділ Відповідей Останній допис
Замена днища на Москве-2 Andrey55 Москва-2 65 18.08.2015 11:53
Пол для Москвы Чехардон Москва-2 13 05.06.2010 09:59


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 09:24.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2026 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010

Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0