Форум водно-моторного Клуба Фрегат

Форум водно-моторного Клуба Фрегат (http://forum.fregat.club/)
-   Москва-2 (http://forum.fregat.club/москва-2/)
-   -   Взял сто лошадей на Москву-2. (http://forum.fregat.club/москва-2/910-взял-сто-лошадей-на-москву-2-a.html)

Pasic 28.04.2011 09:49

Re: Взял сто лошадей на Москву-2.
 
Цитата:

Допис від Dmitri4 76 (Допис 49118)
у нас переделка транца под более мощный мотор минимум 2000 ye, ну это как бы с чертежами для ГИМСА чтоб оформить можно было без проблем.

Я Вам больше скажу. У нас 100 сил на москву оформить нереально. Максимум 80, как бы не был усилен транец. На мощные движки люди возят отдельно договор купли продажи на двиг, и отдельно доки на лодку.

esvesk 28.04.2011 12:27

Re: Взял сто лошадей на Москву-2.
 
Пишу не совсем по теме, но получил, вдруг, злой наезд в личку (и не без оснований) за "червяков", которыми всех обозвал в посте №75. На случай, если ещё кто-то воспринял неадекватно приведу выдержки из своего ответа и здесь - публично.
Своим постом я обыгрываю сообщения Antona и Rino (см. п.п. 62 и 63 ), в которых звучат мотивы " Песни о Соколе" М. Горького и не имею в виду ничьи другие конкретные сообщения. В этом произведениии фигурируют, как известно, два персонажа - Сокол и Уж. Под червяком я имел в виду ужа, но назвал его червяком просто для красного словца. Фраза - "И я тоже" - является ключевым моментом, т к говорит о том, что я и себя самого причислил к " червякам", т е подчёркивает шуточность поста и подтрунивание над "червяками" - теми, кто просто ещё не на воде, в отличие от Сокола.
Но в одном Вы, безусловно, правы. Я сейчас пересмотрел тему и понял, что мой пост разместился слишком далеко от целевых и без всякой к ним привязки, что и вызвало недоразумение. Спаибо за дельное замечание. Привет "червякам" от "червяка".%OD

dimon 28.04.2011 13:18

Re: Взял сто лошадей на Москву-2.
 
Цитата:

Допис від Pasic (Допис 49126)
Я Вам больше скажу. У нас 100 сил на москву оформить нереально. Максимум 80, как бы не был усилен транец.

По фиг.....регистрируется....ещё и как.

Dalnomershchik 28.04.2011 14:05

Re: Взял сто лошадей на Москву-2.
 
Одобряю смелое воплощение желаний Андреем! А к скорости быстро привыкают, порог страха отодвигается и без скорости потом скучно. Надо принять возможные меры безопасности: жилеты, алкоголю-нет, с детьми женщинами и стариками и в плохую погоду не ганять, пригласить проверенного попа и т.п.

Этот комплект еще раз наглядно демонстрирует, (ИМХО), непревзойденную способность М-2, (без изменения смач/поверхности корпуса), относительно успешно эксплуатироваться, для глиссирования с ПЛМами от 30 до 100 л.с. Даже со 115 л.с., но на том корпусе М-2 на корме були.

С каким корпусом или каютной лодкой в таких размерениях можно сравнить подобную универсальность М-2?

Радует М-2 своих хозяев и дает им возможность ею по всякому игратся и получать от этого удовольствие.

igor67 28.04.2011 15:22

Re: Взял сто лошадей на Москву-2.
 
Цитата:

Допис від dimon (Допис 49151)
По фиг.....регистрируется....ещё и как.

Никак не регистрируруют%), в прошлом годе пробовали:dash3:, низакакие денги:fuck: даже в регионах:flag_of_truce:,зделали немного по другому.

Andrey 09 28.04.2011 17:31

Re: Взял сто лошадей на Москву-2.
 
Андрюха поздравляю! Супер бомба!!!!! И на Москве мотор смотрится лучше чем на балконе :*-)%*

Святовит 28.04.2011 22:28

Re: Взял сто лошадей на Москву-2.
 
.................Андрюха - МОЛОДЦА. Хоть я и предостерегал тебя от установки ПЛМа мощностью более 90 л/с, но все же считаю что в данном вопросе "хозяин - барин", а по сему раз так поступил, значит так тому и быть. Конечно нужно всегда помнить о безопасности на воде и это касается не только твоего комплекта, а любой лодки, даже - весельной. Даст Бог, послужит она тебе "верой и правдой" еще не один год. Еще раз поздравляю с замечательным приобретением и тестовыми испытаниями :super:.

Dmitri4 76 04.05.2011 20:41

Re: Взял сто лошадей на Москву-2.
 
А я сегодня оформил катер с мотором, ка кни странно в гимсе особых вопросов не задавали. попоросили только привезти посмотреть усиление транца и все.))) номера получил)

Andrey55 04.05.2011 20:47

Re: Взял сто лошадей на Москву-2.
 
Цитата:

Допис від Dmitri4 76 (Допис 49586)
А я сегодня оформил катер с мотором....

Счастливчик.:cool2:

Чехардон 04.05.2011 22:13

Re: Взял сто лошадей на Москву-2.
 
Цитата:

Допис від Dmitri4 76 (Допис 49586)
А я сегодня оформил катер с мотором, ка кни странно в гимсе особых вопросов не задавали.

Поздравляю

Andrey55 06.05.2011 01:05

Re: Взял сто лошадей на Москву-2.
 
Кстати. Пригрузил лодочку шмотками и прыти поубавилось. Теперь такую козочку как раньше не делает.%OD
На глисс выходит тяжелей чем с Ямой. Думаю побалываться пластинами может поправят ситуацию и уберут частично дельфин?

Гена 06.05.2011 01:28

Re: Взял сто лошадей на Москву-2.
 
Цитата:

Допис від Andrey55 (Допис 49757)
Кстати. Пригрузил лодочку шмотками и прыти поубавилось. Теперь такую козочку как раньше не делает.%OD
На глисс выходит тяжелей чем с Ямой. Думаю побалываться пластинами может поправят ситуацию и уберут частично дельфин?

Поиграйс, поиграйся, а то с коброй нужно чего то делать. И винтик подбирай.

Andrey55 08.05.2011 19:16

Re: Взял сто лошадей на Москву-2.
 
Установил тахометр Смарт Крафт и получил следующие данные. На 17 винте максимальная скорость 63км/ч, дальше перекрут. Крейсер 40-44км/ч, обороты 4200-4400об/мин, расход 16-17 литров. Замеры производились с двумя людьми на борту и при полном походном вооружении.

в1961 08.05.2011 21:36

Re: Взял сто лошадей на Москву-2.
 
Скорость чем мерил?

Andrey55 08.05.2011 21:40

Re: Взял сто лошадей на Москву-2.
 
Цитата:

Допис від в1961 (Допис 49985)
Скорость чем мерил?

Жопсом, а спидометр Хондовский кстати не сильно и врёт (может из-за того что только всё почистил), в пределах +-2-3км/ч.

Святовит 09.05.2011 18:44

Re: Взял сто лошадей на Москву-2.
 
Цитата:

Допис від Andrey55 (Допис 49986)
Жопсом, а спидометр Хондовский кстати не сильно и врёт (может из-за того что только всё почистил), в пределах +-2-3км/ч.




.................Спидометр не сильно врет, по моим наблюдениям, при достижении скорости не менее 30 - 35 км/час. До этой скорости он показывает то что ему самому хочется и как правило в сторону уменьшения:->.

Andrey55 10.05.2011 00:57

Re: Взял сто лошадей на Москву-2.
 
Цитата:

Допис від Andrey55 (Допис 49974)
....Крейсер 40-44км/ч, обороты 4200-4400об/мин, расход 16-17 литров. Замеры производились с двумя людьми на борту и при полном походном вооружении.

Небольшая поправка.
Расход получается 14-16 литров.:-)

Сегодня рассекал с семью хомяками и не хилой поляной. Получил крейсер 40 км/ч обороты 4600 и расход по Смарту 17 литров:super:.
Перекрут присутствовал.

Гена 10.05.2011 01:18

Re: Взял сто лошадей на Москву-2.
 
Цитата:

Допис від Andrey55 (Допис 50158)
Небольшая поправка.
Расход получается 14-16 литров.:-)

Сегодня рассекал с семью хомяками и не хилой поляной. Получил крейсер 40 км/ч обороты 4600 и расход по Смарту 17 литров:super:.
Перекрут присутствовал.

Давай тебе 24-й винт притащим сталюку. или 22-й. Есть сейчас по сладкой цене.

Andrey55 10.05.2011 13:09

Re: Взял сто лошадей на Москву-2.
 
Цитата:

Допис від Гена Б. (Допис 50164)
Давай тебе 24-й винт притащим сталюку. или 22-й. Есть сейчас по сладкой цене.

Сначала надо определится с точным размером, а потом уже заказывать, а то получится как с винтом на Яму. Хотя если ты готов рискнуть......:->
22 думаю многовато будет. Мой размер 19 или 21 (алюминий).

Dalnomershchik 10.05.2011 18:17

Re: Взял сто лошадей на Москву-2.
 
Цитата:

Допис від Andrey55 (Допис 49974)
Установил тахометр Смарт Крафт и получил следующие данные. На 17 винте максимальная скорость 63км/ч, дальше перекрут. Крейсер 40-44км/ч, обороты 4200-4400об/мин, расход 16-17 литров. Замеры производились с двумя людьми на борту и при полном походном вооружении.

Скорость завидная.
На каких оборотах появился перекрут? Какие обороты максимально допустимые? На каких оборотах и скорости выходит на устойчивое глиссирование?

Мое мнение, что М-2, (с ее буксировочным сопротивлением), в комплекте с таким мощным, тяжолым двигателем, для оптимального расхода и скорости требует наличия трех винтов: грузовой(экономичный), универсальный, скоростной.
Плюс електо или гидро регулируемые транцевые пластины. И по возможности пауэр лифт для регулировки на ходу заглубления кавитационной плиты двигателя.

Святовит 10.05.2011 18:26

Re: Взял сто лошадей на Москву-2.
 
............По правде говоря, мне казалось что максимальная скорость должна быть не меньше 70 км/час. Это так - сопоставляя массу, обводы и мощности ПЛМов установленных у Андрюхи55 на Москве 2 и у меня на Крым 4. Получается, что без особого подбора винта, скорость практически одинаковая, а разница в массе судна почти в 2 раза отличается, при разнице в мощности всего 15 л/с :neznayu:. Странно немножко, мне кажется, что все же нужно искать причину у Андрея в высоте, угле установки ПЛМа и конечно же - винт, следует его подбирать.

Andrey55 10.05.2011 19:02

Re: Взял сто лошадей на Москву-2.
 
Цитата:

Допис від Dalnomershchik (Допис 50273)
....На каких оборотах появился перекрут? Какие обороты максимально допустимые? На каких оборотах и скорости выходит на устойчивое глиссирование?.....

Смарт начинает разрываться на 6100 об/мин. По паспорту максимальные обороты 6000. Устойчиво глиссировать начинает при скорости 30 км/ч, обороты к сожалению не помню.

Цитата:

Допис від Святовит (Допис 50281)
.........максимальная скорость должна быть не меньше 70 км/час......

Вадик смерти моей хочет.:->
На шестидесяти корпус и так воды почти не касается, шпарит на одной ноге мотора. Быстрей даже и не хочется так как от дуновения ветра чувствуется как лодка начинает менять направление, а если на такой скорости предположим вылететь с закрытой местности на открытую (где сильно дует ветер) то перевернутся можно легко.

Гена 11.05.2011 02:01

Re: Взял сто лошадей на Москву-2.
 
Андрей, говорил. что нуно на одну дырку выше вешать. Вадик прав. Тоды бы и корма с куском киля были бы в воде и скорость повыше была бы. чуть похожая картина, как я подозреваю, происходит у Лёши Терхи, только лодка ведёт себя немного по другому - валится на одну половину днища, бо идёт на ноге мотора, а подняв у него моторчик. опустися часть киля в воду и лодка станет идти ровно.

esvesk 11.05.2011 17:27

Re: Взял сто лошадей на Москву-2.
 
Цитата:

Допис від Andrey55 (Допис 50302)
Вадик смерти моей хочет.:->
На шестидесяти корпус и так воды почти не касается, шпарит на одной ноге мотора. Быстрей даже и не хочется так как от дуновения ветра чувствуется как лодка начинает менять направление, а если на такой скорости предположим вылететь с закрытой местности на открытую (где сильно дует ветер) то перевернутся можно легко.

А чего ж за гуж брался?:-D
Всё равно правильно установленный мотор и подобранный винт имеет место быть. На максималке злоупотреблять не обязательно, разве, что:ura::ura::ura::ura:, но нужно подобрать оптимальный упор на крейсере, что улучшит экономичность.

Бодя 11.05.2011 23:19

Re: Взял сто лошадей на Москву-2.
 
Цитата:

Допис від Святовит (Допис 50281)
Странно немножко, мне кажется, что все же нужно искать причину у Андрея в высоте, угле установки ПЛМа и конечно же - винт, следует его подбирать.

А может в обводах,особенностях и ттх Москвы 2 ???:-)

Andrey55 11.05.2011 23:31

Re: Взял сто лошадей на Москву-2.
 
Цитата:

Допис від Богдан (Допис 50492)
А может в обводах,особенностях и ттх Москвы 2 ???:-)

То же так думаю.

Цитата:

Допис від esvesk (Допис 50439)
.....нужно подобрать оптимальный упор на крейсере, что улучшит экономичность.

Усё будет, чуть откашляюсь от предыдущих расходов и примусь за винт. :smuschenie:

Fix 12.05.2011 00:26

Re: Взял сто лошадей на Москву-2.
 
Цитата:

Допис від Богдан (Допис 50492)
А может в обводах,особенностях и ттх Москвы 2 ???:-)

Согласен на 100%! :ok:

Святовит 12.05.2011 11:45

Re: Взял сто лошадей на Москву-2.
 
Цитата:

Допис від Богдан (Допис 50492)
А может в обводах,особенностях и ттх Москвы 2 ???:-)




.......................:neznayu::neznayu::neznayu::neznayu::neznayu::neznayu::neznayu::neznayu::neznayu::neznayu::neznayu::neznayu:. И все же не помешало бы поиграться с настройками установки ПЛМа и размерами х шагом винта. Почему то мне, что то подсказывает, что результат удивит всех "Московодов" :-P.

Sven 12.05.2011 11:52

Re: Взял сто лошадей на Москву-2.
 
Цитата:

Тоды бы и корма с куском киля были бы в воде и скорость повыше была бы.
Скорость глиссирования обратно пропорциональна площади смоченной поверхности днища... если "погрузить" корму получим уменьшение скорости.

esvesk 12.05.2011 12:09

Re: Взял сто лошадей на Москву-2.
 
У них, видимо, проблема с курсовой устойчивостью и динамической остойчивостью.

esvesk 12.05.2011 12:46

Re: Взял сто лошадей на Москву-2.
 
Цитата:

Допис від Andrey55 (Допис 50496)
Усё будет, чуть откашляюсь от предыдущих расходов и примусь за винт. :smuschenie:

Я бы на твоём месте вообще не заморачивался с достижением макс. скорости - на таком комплекте она будет опасна. Подбирать винт нужно под оптимальную крейсерскую. Мотор изначально устанавливаешь повыше - это даёт значительное уменьшение сопротивления ноги. Дальше выбираешь, какой хочешь крейсер, к примеру 45 на стандартной загрузке. Теперь пробуешь различные винты на этой скорости без привязки к оборотам, контролируя только расход (используешь небольшую мерную ёмкость.) и желательно в один и тот же день и в одних условиях. Если не устанешь, пробуешь тоже самое на 40км/час и ещё на полной загрузке. Получаешь искомый винт или два. Максималка на этом винте может оказаться и не самой максимальной, но её будет вполне достаточно, а для того, что бы пару раз в сезон зажечь, неразумно постоянно перерасходовать топливо. Винты для испытаний можно выклянчить у соратников. Я могу пару штук подкинуть.

Вовчик 12.05.2011 14:30

Re: Взял сто лошадей на Москву-2.
 
Правильно Серёга говрит. Я так думаю что корпус Москвы не расчитывался на скорость больше 60км.И думаеться не ндо к этому стремиться. Так как бы иметь в запасе. Я бы добавил только что крейсер надо искать на 50км/ч. И под эти параметры подбырать винт и вообще настраивать мотор.Конечно ИМХО.

Andrey55 13.05.2011 00:31

Re: Взял сто лошадей на Москву-2.
 
Цитата:

Допис від esvesk (Допис 50554)
.....используешь небольшую мерную ёмкость.....

В топку. Смаркрафт показывает моментальный расход и не только.:raspalcovka:

Цитата:

Допис від esvesk (Допис 50554)
......Я могу пару штук подкинуть.

Серёж, а есть 19 и 21 винты?:smuschenie:

esvesk 13.05.2011 11:42

Re: Взял сто лошадей на Москву-2.
 
Цитата:

Допис від Andrey55 (Допис 50656)
В топку. Смаркрафт показывает моментальный расход и не только.:raspalcovka:



Серёж, а есть 19 и 21 винты?:smuschenie:

Я просто не знаю какой у тебя Смарт - я же от него откусил кусок:smuschenie:. Штатный винт у меня 13,25*17 аллюминий, а ещё есть железный, кажется 13,25*19 - вечером посмотрю на даче.

Andrey55 13.05.2011 15:54

Re: Взял сто лошадей на Москву-2.
 
Цитата:

Допис від esvesk (Допис 50704)
Я просто не знаю какой у тебя Смарт - я же от него откусил кусок:smuschenie:....

Тот кусочек отвечает только за показания скорости.:-)

Цитата:

Допис від esvesk (Допис 50704)
.....Штатный винт у меня 13,25*17 аллюминий, а ещё есть железный, кажется 13,25*19 - вечером посмотрю на даче.

Штатный у меня тоже 17й, а вот 19й было бы интересно поюзать.

Larik 13.05.2011 16:09

Re: Взял сто лошадей на Москву-2.
 
Кстати, а на хонды бывают смарткрафты?

Andrey55 13.05.2011 16:25

Re: Взял сто лошадей на Москву-2.
 
Цитата:

Допис від Larik (Допис 50742)
Кстати, а на хонды бывают смарткрафты?

Смарт это чисто Американский прикол. 8-)

Шамич 13.05.2011 20:51

Re: Взял сто лошадей на Москву-2.
 
Андрей!
В твоем случае при подборе винта необходимо исходить из того какая будет средняя загрузка лодки.Ты можешь подобрать оптимальный винт-это будет скорстной для скоростного режима-"пустая" лодка,универсальный винт на все случаи-"средняя" загрузка лодки,грузовой винт-лодка "приняла на борт весь песок с соседней баржи".
Самое главное,что при любой загрузке винт должен крутить номинальные обороты двигателя,указанные в паспорте.В таком случае независимо от варианта загрузки,перейдя на крейсерский режим ты получишь максимальную экономию топлива.Под этим я подразумеваю,что лодка выходит на глиссирование.В твоем случае,учитывая мощность двигателя,тебе стоит рассматривать универсальный вариант.Допустимая нагрузка на 1л.с.25-30кг для нормального глиссирования,умножаем на 100 л.с. имеем 2,5-3,0тн.,сюда входит все,включая вес лодки с мотором и оборудованием.Для данной посудины загрузить такой массой весь объем проблематично,если только не ложить чушки вольфрама.Реальная загрузка будет где то в пределах 1,5-2,0 тн.
На основании выше изложенного испытания нужно провести под эту загрузку подобрав винт,крутить он должен номинальные обороты.
Ничего нового нет,Москва не боится такой мощности,так как проектировалась изначально под мощность 60-90 л.с.,запас в 10 л.с. позволяет при правильном подборе винта иметь дополнительный резерв мощности на случай критической ситуации,ты ведь ее эксплуатировать будешь не как спортивную лодку формулы-1.
Вот вкратце и все,что хотел рассказать по этому вопросу,так как сам занимался подбором винтов.:-)

в1961 13.05.2011 21:03

Re: Взял сто лошадей на Москву-2.
 
Цитата:

Допис від Larik (Допис 50742)
Кстати, а на хонды бывают смарткрафты?

Есть один в Киеве,знаю у кого.Продаётся прим. за пол цены.Спидометр работает от ЖПС (встроеный).
Помоему такой
06373-ZY3-800 Honda Digital Speedometer & Fuel Meter Kit $749.82

Dmitri4 76 13.05.2011 21:12

Re: Взял сто лошадей на Москву-2.
 
Андрей, Где фотки, видео. тему создал, а молчишь))))


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 05:01.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2026 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010


Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0