Коронавирус COVID-19

[Niyazovitsh]

Sergey_Kiev, вы бы не ругались и не матерились на людей почём зря.
Нет смысла провоцировать конфликты в теме на ровном месте.
И да, Правила Форума распространяются и на псевдопатриотов и псевдоинтеллектуалов, ага ...

[Карапуз]

Вот из ФБ https://www.facebook.com/wolodimyr/v...07847540410185

[Евгений (Киев)]

Цитата: Допис від Карапуз  Вот из ФБ https://www.facebook.com/wolodimyr/v...07847540410185

Это видео за 20год. Санжары вроде.
Тогда наши "светилы" типа Скалецкой, Ляшко, Голубовской и т.д. чесали кто что хотел. Главное чтобы еб.ло на ТВ засветить !
Голубовская тогда говорила, что китайцы чуть ли не клоуны. Ходят видите ли в скафандрах, держат людей в закрытых боксах и т.д.
А потом медальку вроде получила за весомый вклад !



Здоровым необходимо использовать средства индивидуальной защиты, для уменьшения рисков заражения !
Маска уменьшает разлёт слюней и заразы при выдохе и т.д..

[Ярослав JK]

И что теперь, выбросить маски потому что какой-то клоун это сказал?

[Ярослав JK]

Цитата: Допис від Влад  Это какое-то официальное постановление или высер из соцсетей? И что это за "вилка" -17.000-34.000. С отягчающими?

Это не высер из соцсетей, это официальная страница метрополитена. Граждане почти поголовно торчат в фейсбуке, туда им и отправили. Еще где-то подтверждалось из сдругих источников, не помню. Почему такие суммы и пр. - вопрос не ко мне, так точно.
Но лично я считаю это справедливым, так же, как и наказывать за отсутствие масок в транспорте. Ибо только там мог подхватить эту заразу, больше с людьми не контактировал настолько тесно, чтобы вообще шанс "намотать". Сегодня первый день начала, а безмасочникам теперь могу пожелать только самых неприятных ситуаций и событий

[Влад]

Цитата: Допис від Ярослав JK  Это не высер из соцсетей, это официальная страница метрополитена. Граждане почти поголовно торчат в фейсбуке, туда им и отправили. Еще где-то подтверждалось из сдругих источников, не помню. Почему такие суммы и пр. - вопрос не ко мне, так точно. Но лично я считаю это справедливым, так же, как и наказывать за отсутствие масок в транспорте. Ибо только там мог подхватить эту заразу, больше с людьми не контактировал настолько тесно, чтобы вообще шанс "намотать". Сегодня первый день начала, а безмасочникам теперь могу пожелать только самых неприятных ситуаций и событий

Бля, ну не хожу я в фейсбук. И некоторые то же. И абсолютно по-фик официальная она или нет.

[Pasic]

Цитата: Допис від Ярослав JK  Ибо только там мог подхватить эту заразу, больше с людьми не контактировал настолько тесно, чтобы вообще шанс "намотать". Сегодня первый день начала, а безмасочникам теперь могу пожелать только самых неприятных ситуаций и событий

Вы же прививались насколько я понял. А привитые либо не болеют, либо легко переносят. Насколько я понимаю всю суть прививки.Так что нечего волноваться.

[Ярослав JK]

Цитата: Допис від Andrey77  Термокамеры на станциях метро, входах / выходаж в ТРЦ и МОЛы это реально эфективно и работает!!

У меня нет повышенной температуры. У многих так. Эффективность такого метода под вопросом

Цитата: Допис від Pasic  Вы же прививались насколько я понял. А привитые либо не болеют, либо легко переносят. Так что нечего волноваться.

Спасибо, не волнуюсь. Две недели рабочего времени псу под хвост, что тут переживать? Или предлагаете по поводу сносного самочуствия забить на все и ходить на работу, там все вакцинированые, нечего волноваться?

[Niyazovitsh]

А как быть с вакцинированными носителями вируса?
Им можно с сертификатом в метро?
Ну в маске ессно .... не оштрафуют?

Маразм крепчал ...

[Евгений (Киев)]

Цитата: Допис від Niyazovitsh  А как быть с вакцинированными носителями вируса? Им можно с сертификатом в метро? Ну в маске ессно .... не оштрафуют? Маразм крепчал ...

А ведь действительно, почему никто из тех умников кто на верху властной пирамиды не говорит о том, чтобы штрафовать тех кто шатается по местам массового скопления людей с подтверждённым диагнозом ?
На Оболони, возле поликлиники на м.Минская есть базар. Люди после теста на коронавирус(положительный) пи.дуют прямиком на базар(сняв маски) прикупить себе фруктов и т.д. для повышения иммунитета . Кто то снимает маски полностью, кто-то на половину лица приспускает.

[Карапуз]

Цитата: Допис від Ярослав JK  И что теперь, выбросить маски потому что какой-то клоун это сказал?

Это пример как кто-то говорит сегодня одно, завтра другое и при этом решает за меня, что мне делать.

[Sergey_Kiev]

Цитата: Допис від Карапуз  Тут вроде ссылка на российский ресурс. Или нет?

ресурс і контент, це два різних слова.
невдалий приклад.
моє зауваженя стосувалось саме контенту, зокрема інформаційної гігієни.

Добавлено через 43 минуты

Цитата: Допис від Niyazovitsh  А как быть с вакцинированными носителями вируса? Им можно с сертификатом в метро? Ну в маске ессно .... не оштрафуют?

Вакцинований організм бореться з вірусом з самого моменту потрапляння такого вірусу. Невакцинований ходить і розпилює вірус два тижні, поки не зляже. Якщо безсимптомний, то так і буде далі розпиляти ще якийсь час.
Вірогідність побороти і не захворіти у вакцинованого в середньому 85%.
Візьмем два крайніх випадки: в вагоні всі вакциновані, і в вагоні всі невакциновані.
За однакових умов (маски на носі у всіх, тощо) в натовпі вагону метро з сіми вакцинованих захворіє один. З сіми невакцинованих захворіють всі сім.
Тепер рахуємо кількість заражень при у=х/7 і при у=х**7(в сьомому ступені)
Якщо маразм ще не сильно скрєпчал, то графіки побудуєте по обом функціям, і самі побачите результат - значення "у" хоча б для "х" в діапазоні від 1 до 8(поїздок).
Це дуже грубий підхід, але наочний.
Якщо не здужаєте формули, тоді завтра намалюю і викладу обидва графіки.

Завжди радий допомогти, ваш Псєвдо. ага.

[Niyazovitsh]

Цитата: Допис від Sergey_Kiev  Вакцинований організм бореться з вірусом з самого моменту потрапляння такого вірусу. Невакцинований ходить і розпилює вірус два тижні, поки не зляже. Якщо безсимптомний, то так і буде далі розпиляти ще якийсь час.

Зачем писать глупости?
Чтобы оправдать свою невоздержанность и хамство?

Что вакцинированный, что не вакцинированный организм в момент попадания вируса начинает борьбу, просто у вакцинированного организма будут готовы специфические антитела и борьба пойдёт быстрее, но .... организм распространяет вирус наиболее рьяно на начальных этапах попадания, в первой фазе (медисточник с описанием клиники выберете сами, дабы не говорить, что он не православный)

И мой вопрос звучал так:
"А как быть с вакцинированными носителями вируса?
Им можно с сертификатом в метро?"

Ещё раз медленно: почему с сертификатом можно разносить заразу?

А теперь простая ситуация из реальной жизни:
-во вторник почувствовал, что немного не в форме, проверил температуру, повышенная. Время весёлое, поэтому выделываться не стал. Перекинул срочные дела, отложил не срочные, завалился выздоравливать ( постель, питьё и проч орви-стандарт), тест ПЦР платный заказал но аж на пятницу (всё забито). К пятнице очухался, темп в норме но всё равно сдал тест, и ещё до результата, вечером заметил сильное проседание обоняния. Ну и результат теста подтвердил ковид.
Ну ладно, бывает, добавил к витаминам бромгексин, отложил запланированные на выходные на рыбалки , в ТРЦ,магазины, маршрутки и к людям обниматься не лезу ... НО я могу подтянуть сертификат в Дие, так как месяц назад вакцинирован, и алга, мне это всё разрешено по тупоголовой постанове.

А если бы ещё в пик болезни я бы забил на температуру, и , глотнув жаропонижаек и стимуляторов, начал бы активно размахивая сертификатом (и не зная, что инфицирован) носится по городу и общественным местам, то на сколько увеличилось бы количество инфицированных?

Вот вам суть того, на реальном примере, что я пытался донести своим вопросом:
Совершенно маразматическое постановление просто разделяет людей на полноправных и унтерменшей и очень слабо защищает от разрастания эпидемии.

[Sergey_Kiev]

Цитата: Допис від Niyazovitsh  Чтобы оправдать свою невоздержанность и хамство?

В чому саме хамство? В припущенні, що нездужаєте простий графік? Так судячи з відповіді моє припущення було цілком виправдане.

Цитата: Допис від Niyazovitsh  Зачем писать глупости?... ...Что вакцинированный, что не вакцинированный организм в момент попадания вируса начинает борьбу, просто у вакцинированного организма будут готовы специфические антитела

Підтримую питання! Навіщо?
Суть вакцинації саме заздалегідь навчити організм одразу впізнавати певний вірус певної версії (штамму). Саме для того, щоб одразу відповідні антитіла його знищували.
Невакцинованому для створення таких антитіл потрібен час. Інкубаційний період, чули? За цей час, зокрема ковід, встигає розмножитись в клітинах легень. Відсоток ураження клітин залежить в числі інших чинників від часу. І от коли нещеплений заражений організм зрозумів, що є вірус, він починає вбивати власні заражені клітини, зокрема клітини легень. (гугліть "апоптоз") Саме тому в змі часто пишуть про відсоток ураження. Часто іммунітет починає працювати коли заражені вже всі клітини легень. І організм сам їх вбиває. Всі. І цьому вже нічим не зарадити. Саме тому невакціновані помирають навіть під швл. Просто дихати вже нема чим, немае легень.

Отже, стверджувати, що вакцинований та невакцинований організм працюють однаково - це повна маячня.

Цитата: Допис від Niyazovitsh  Совершенно маразматическое постановление просто разделяет людей на полноправных и унтерменшей и очень слабо защищает от разрастания эпидемии.

Маразматично заперечувати постанову, що обмежує пересування невакцинованих. Вона нікого не розділяє. Навпаки, захищає суспільство від повного коллапсу.
Оскільки графіки ви не здужали, напишу кілька цифр тут. Нагадаю, беремо на старті сім вакцинованих і сім невакцинованих. Вакциновані передають один одному вірус з ймовірністю 15% (один з сіми, 85% закриває вакцина). Невакциновані передають оточенню 100% вірусу.
В обох випадках стартуємо з одного, "нульового пацієнта". В колонці вакцинованих на відміну від вчорашньої формули я навіть його врахую, нехай продовжує іздити ))
Цифри - кількість заражених у відповідній групі після відповідної поїздки
1 поїздка - 1 - 7
2 поїздка - 2 - 49
3 поїздка - 4 - 343
4 поїздка - 16 - 2 401
5 поїздка - 32 - 16 807
6 поїздка - 64 - 117 649
7 поїздка - 128 - 823 543
8 поїздка - 256 - стільки в метро не їздить

Саме для запобігання другого сценарія ця постанова. А не тому що хтось через психічну нестабільність чи якісь дитячі травми вважає себе унтерменшем.

Бажаю скоріше одужати.

[Руслан 35]

Самое интересное, что во всех этих таблицах, формулах и постановлениях, не учитывается население которое уже переболело и выздоровело. Их иммунитет думаю лучше чем прививка, но этих людей даже во внимание не берут.
За то с прививкой можно болеть и заражать остальных, так как есть сертификат. Гениально.

[Механик]

Цитата: Допис від Sergey_Kiev  ... Цифри - кількість заражених у відповідній групі після відповідної поїздки 1 поїздка - 1 - 7 2 поїздка - 2 - 49 3 поїздка - 4 - 343...

Вспомнился анекдот.

— Здесь есть доктор?
— Да.
— Какая у тебя специальность?
— Я доктор математических наук.
— Мой друг умирает.
— Минус один.

Ну а по этому графику, учитывая сколько времени бушует ковид, возьмите калькулятор и увидите, что все население планеты должно было уже переболеть в течении первых двух - трех месяцев, когда о прививках еще и не слышали.

[FISHER]

https://covid19.gov.ua/ для тех кто не читает ФБ. Суммы штрафов это привязка к неолагаемому минимуму 1700 грн, тобиш 10-20 нмдг

[ANRI-72]

Цитата: Допис від Niyazovitsh  Совершенно маразматическое постановление просто разделяет людей на полноправных и унтерменшей и очень слабо защищает от разрастания эпидемии.

Во первых ,желаю Вам скорейшего выздоровления.Во вторых попытаюсь вам и не только обьяснить логику в действиях правительств большинства стран мира.
Итак. Вакцинация не предупреждает заболевания.
Вакцинация не подразумевает отмену масочного режима.
Вакцинация призвана облегчить последствия инфицирования и минимизировать вероятность летального исхода.
Локдаун плохо сказывается на многих процессах общества.
Из всех выше приведенных и неоспоримых фактов следует:Государства активно ратуют за вакцинацию по двум причинам,сохранить человеческий ресурс и не добить экономику до конца.
P.S.Мое мнение по поводу "Неравенства"-Не вакцинированых госпитализировать только в платные клиники.Пусть корону лечат за бабки.А то утром орут без масок(медицинских)про чипы и произвол,а вечером,но уже в масках(кислородных)шо им не хватает кислорода.

[Niyazovitsh]

Спасибо, , с выздоровлением, думаю, будет всё ок.
Была бы орвишка уже сегодня провёл бы день на воде, так как самочувствие уже в норме, но с этой дрянью хз, она бьёт в организме по точкам патологии,
а я к докторам практически не обращался за время жизни, т.е. сильно "недообследованный" )

Цитата: Допис від ANRI-72  P.S.Мое мнение по поводу "Неравенства"-Не вакцинированых госпитализировать только в платные клиники.Пусть корону лечат за бабки.А то утром орут без масок(медицинских)про чипы и произвол,а вечером,но уже в масках(кислородных)шо им не хватает кислорода.

Норм идея , только у бедных и плохоинформированных денег нет ...
А информационная политика нашей страны, к сожалению, всё ярче напоминает геббельспроп ... враньё на вранье (
Договариваться с обществом, объяснять, информировать полнее, растолковывать - не, не слышали ...

И по "неравенству" :
контроль температуры и разворот с температурой из общественных мест , вне зависимости от сертификатов, такой простой способ можно же внедрить?
Он же эффективен и отсечёт больных лучше, чем сертификаты.
Бездельников с парковок можно задействовать и прочих паразитов общества.

[qa_Dmitriy]

Цитата: Допис від ANRI-72  Из всех выше приведенных и неоспоримых фактов следует:Государства активно ратуют за вакцинацию по двум причинам,сохранить человеческий ресурс и не добить экономику до конца.

Лодки новые подорожали в цене из за короны конкретно. (некоторые вообще ушли в 6м+ производство так как спрос нереальный, а мелкие свои сняли с производства), бенз подорожал, моторы лодочные тоже - новые ждать оч долго, бу нет , много чего в наличии нет по расходникам. Очереди на заводах на два года вперед. Алюминий подорожал, фанера тоже. Ехолотов в наличии нет, предзаказы люди почти год ждут на некоторые позиции (например как ждали соликсы, мегалайвы, гармины так просто тоже не купить)...

Качество продукции упало , куча брака - все спешат побыстрее сделать так как спрос не реальный. Цены растут, доллар падает. Весной опять качели с дефицитом и товарами начнуться полюбому... С чипами тоже проблемы , машины в цене бу ростут, новые ждать по 2 -3 года, их там на заводах тоже качает конкретно ))))

Экономику труханит во всем мире