Мотолодка под парусом

[Alexribalka]

Доброго времени суток Всем!
Знаю точно (видел сам) -ходят Казанки и Проги с парусом на борту. В действии не видел никогда.
Сам с парусами не знаком совсем, но желание приспособить легкосъемный небольшой-ЕСТЬ.
Кто может поделиться опытом и секретами и такого нецелевого использования парусов

[Andrey 09]

А почему нецелевое? Вон у нас на 6-ом РОПе есть несколько прогов с мачтами. Один раз даже видел как мужик на нем под парусом шел. Нормальный вариант если бенз закончился и ветер есть. Ну или просто покататься в эконом режиме.

[Alexribalka]

Плюс романтизм.
Часто дрейфую по ветру за счет рубки- прикольно и гораздо быстрее чем ожидалось.
А есть фотки этих прогов в действии?
Какие именно паруса используют?

[КТМОВ--]

Цитата: Допис від Alexribalka  Плюс романтизм. ....

Саша, не страдай ... Получишь не романтизм, а онанизм. имхо.
Не пытайся объять необъятное. Хочешь приобщиться к парусу - дуй в яхтклуб. Он в вашем городе достаточно приличный. Да и Костя снабжает лодками всех желающих .
"Заболеешь" парусом - пополнишь свою флотилию яхточкой.

[A]

Парус нынче не в моде. Надо сразу крылья!

[Andrey 09]

Не ничего не фотал. Но наверняка у ребят с РОПа есть, так что выложат. А про паруса и все такое я не в курсе. Не разбираюсь я в этом

[Сергей Вишня]

Цитата: Допис від Alexribalka  Кто может поделиться опытом и секретами и такого нецелевого использования парусов

Есть такая книга "Парус на лодке" В.М. Борисов, Ленинград, Судостроение, 1985 г. Очень толково описано о парусах на Прогресс, Казанку, катера с чертежами, размерами, эскизами. Советую ознакомиться. Ссылок у меня на эту книгу нет, т.к. она у меня на бумаге, поищите поисковиками. Уверен, что все вопросы отпадут.

[chaser]

Есть у меня книга, в ней о парусе написано. На фото странички из нее. Может подойдет.

[Ярослав JK]

Лично видел, еще в бытность на 7-м РОПе (в начале 90-х жестокий бензиновый кризис). Крым под парусом. С бортов подъемные шверты, мачта 2,5-3 метра, на растяжках к носу, корме и бортам. Косой парус. Мужик резво управлялся между бонами! При переводе глиссирующей лодки в водоизмещающий режим сразу нужно думать о прицепной корме, иначе будет водовоз. Если все делать правильно, при ветре 5 м/с кастрюля безопасно должна делать 4-5 узлов.

[Alexribalka]

Цитата: Допис від КТМОВ--  Саша, не страдай ... Получишь не романтизм, а онанизм. имхо.

Alex- не обязательно "Саша", Алексей подойдет
По поводу онанизма -теска ты не прав. Есть ведь специализированный парусно-моторный глиссирующий вид суден.

И шо за манера у Нашего народа- сразу отговаривать и критиковать. В каждой теме натыкаешься обязательно на Санта Барбару.
Попросил поделиться опытом!

[Sergey_Kiev]

Цитата: Допис від Alexribalka  Есть ведь специализированный парусно-моторный глиссирующий вид суден.

Нету такого. Есть мотосейлеры, но они не глиссируют.
Для паруса нужна остойчивость, а у моторок ее недостаточно.
Даже с небольшим парусом на моторке без парусного опыта словить шквалик и кильнуться, это как два пальца.

[-ЮраИл-]

Цитата: Допис від Sergey_Kiev  Нету такого. Есть мотосейлеры, но они не глиссируют. Для паруса нужна остойчивость, а у моторок ее недостаточно. Даже с небольшим парусом на моторке без парусного опыта словить шквалик и кильнуться, это как два пальца.

Сергей, не пугайте человеков! У моторки, с ее плоским широким днищем, остойчивости – завались! По крайней мере, ее не меньше, чем у большинства швертботов. Я в 90-е очень много ходил на «Казанке-М» и «Южанке» с разными типами парусного вооружения – от простейшего рейкового паруса 5,5 кв.м. до шлюпа 10 кв.м. Это были и короткие выходы на покатушки и рыбалку, и многодневные походы по самой широкой части неспокойного Кременчугского водохранилища (до о. Жовнино и дальше). Так вот - жив я до сих пор, и никакие шквалы меня не угробили.
Что я имею еще сказать? Конечно, приличной лавировки от парусной моторки добиться нереально. Даже на пике моих экспериментов, когда на «Южанке» стоял парус от виндсерфера «Мустанг» и неплохо пошитый стаксель 3,5 кв.м, а дрейфу противодействовали два одновременно работающих шверца общей площадью 0,5 кв.м – это была не лавировка. Это было вялое продвижение градусов под 60 к ветру. Как-то раз при отказе мотора мне пришлось в лавировку возвращаться домой 30 км. Шел 12 часов – и это при среднем ветре, с частыми его отходами. Дело в том, что, присущий большинству моторок тупой нос и низко нависающая над водой скула сильно тормозят продвижение лодки против волны. Постоянный бум-бум в скулу, брызги летят, а ходу нет. Зато на полных курсах парусная моторка может «дать копоти». Однажды в хороший ветер отрезок в 22 км лодка прошла за 2 ч. Было и такое: шквалик практически вывел мою лодку на глиссирование, и я наезжал на идущую впереди яхту типа «Нева», как на стоячую!
Можете поглядеть фотки мооей лодки. Давно это было... Фотки старые, сканированые, поэтому за качество пардон.
Насчет установки серфовского паруса – это было не совсем традиционное решение, впрочем – вполне себя оправдавшее.
Степсом служило усиленное уголком отверстие в палубе возле самой переборки, в неё вставлялся штырь, торчащий из мачты.
Вант было две пары. Топ-ванты - постоянные. Нижние прикручивались к мачте чуть ниже точки крепления гика винтом со здоровой ручкой, которую можно открутить за 10 сек. Сразу после этого можно было отдавать фал и тащить парус вниз вместе с гиком, прицепленным к мачте скользящей стропкой. Если нужно было свободное место в кокпите, ещё за 10 сек. можно было отцепить гик и затолкать парус в багажный отсек.

[Antonioni2007]

Цитата: Допис від Alexribalka  Alex- не обязательно "Саша", Алексей подойдет:- И шо за манера у Нашего народа- сразу отговаривать и критиковать. В каждой теме натыкаешься обязательно на Санта Барбару. Попросил поделиться опытом!

А неспокойно людям,когда кто-то знает или лучше,больше чем они,или что-то своими руками делает...
У меня таких "оппонентов" хоть пруд пруди...

[владленя]

А если такой вариант ? Кайтсерфинг для морского сухогруза | Блог За городом Если ветер попутный, можно экономить.

[Александр В]

Цитата: Допис від владленя  А если такой вариант ? Кайтсерфинг для морского сухогруза | Блог За городом Если ветер попутный, можно экономить.

Существуют МППСС - правила которые написаны не от лампочки, а с таким движетелем такого объекта екстренный маневр не совершить. ИМХО- опасно!!!

[Сергей Вишня]

Цитата: Допис від Alexribalka  Сам с парусами не знаком совсем, но желание приспособить легкосъемный небольшой-ЕСТЬ.

Может этот, как вариант, и легкосъемный, и небольшой. Или сколхозить подобный для конкретной Вашей лодки. Назывался подвесной парус Катайнена и выпускался в СССР. Сейчас, вроде, в России выпускают. Информации много и по образцу можно сделать.


http://www.youtube.com/watch?v=gTztO46_bvs
Идет лихо и ветер метров 6.

[Alexribalka]

Цитата: Допис від владленя  А если такой вариант ? Кайтсерфинг для морского сухогруза | Блог За городом Если ветер попутный, можно экономить.

Была такая мысль

Добавлено через 9 минут

Цитата: Допис від Сергей Вишня  Может этот, как вариант, и легкосъемный, и небольшой. Или сколхозить подобный для конкретной Вашей лодки. Назывался подвесной парус Катайнена и выпускался в СССР. Сейчас, вроде, в России выпускают. Информации много и по образцу можно сделать.

Тоже рассматривал, спасибо.
Сергей! Вам как спецу про Катайнена вопросы:
1)если он будет крепиться не по центру (там основной мотор висит) а на месте дополнительного? То есть смещенный сильно на правый борт по транцу.
2) Я так понимаю, что таким парусом сложно опрокинуть лодку? Я имею в виду не размер, а место крепления.

Такому кстати можно легко придумать крепеж на транце. Еще раз Спасибо.

[Сергей Вишня]

Если парус рассматривать как вспомогательный движитель, то смещение от диаметральной плоскости мало существенно и балансируется небольшим поворотом руля. Падение скорости будет невелико и с этим можно мириться. Не в гонках ведь участвуем.
Место крепления на остойчивость не влияет. Влияет высота расположения центра парусности и площадь паруса, который несут. В данном парусе его центр расположен ниже, чем у треугольных парусов, его можно рифить, убрав шпринтов, да и ХМП еще никто не отменял. Имею ввиду "перепуг" со шкваликом и килянием.

[Alexribalka]

Цитата: Допис від Сергей Вишня  его можно рифить, убрав шпринтов, да и ХМП еще никто не отменял. Имею ввиду "перепуг" со шкваликом и килянием.

Еще раз и немного подробнее объясните, для тех кто с мотолодки!?
Я так понял при порыве этот парус позволяет стравить часть или весь и пережидаешь без риска шквалик!?

[Сергей Вишня]

Цитата: Допис від Alexribalka  Еще раз и немного подробнее объясните, для тех кто с мотолодки!? Я так понял при порыве этот парус позволяет стравить часть или весь и пережидаешь без риска шквалик!?

ХМП это - хорошая морская практика. За шквалами надо следить. Их видно и по тучам и по ряби надвигающейся на воде. Можно заранее убрать паруса. Можно взять риф (уменьшить площадь паруса). В подвесном парусе Катайнена это делается убиранием шпринтова (диагональная "палочка"). Выдернув ее из петельки и люверса вверху парус становится маленьким треугольничком. Вот он на картинке, что была выше. Отдав гикашкот 7 на картинке парус просто заполощет по ветру как флаг, а шквал пройдет. Всего делов.