Re: Ветерок. Новое зажигание.
 

во как - мелочь, а важная.
Что интересно - я катушки покупал с проводами и люльками в комплекте - так вот провода были медными...

Re: Ветерок. Новое зажигание.
 

Да я тоже читал рекомендации от гуру ветромоторов - типа провода медные должны быть, но как по мне не совсем то, тчо нужно. Они то на массу раздают, то отламываются, то еще чего... Опытним путем пришел к графитовым, везде их поставил и забыл про ентот вопрос навсегда.

Re: Ветерок. Новое зажигание.
 

Я не буду утверждать "что хорошо, что плохо". но во время долгих поисков проблем в "Мерк-20" тоже пытался графитные ставить - мотор начинал работать хуже - в частности на холостых и минимальных неровно держал обороты...
Но одинаковых решений проблем на разных моторах не бывает. Тут, как говорится, что советскому хорошо, то американцу "смерть" :-))

Re: Ветерок. Новое зажигание.
 

вы не любите кошек???????????? вы их просто готовить не умеете............
с медной жилой лучше. если найти еще совковые вв провод с медными жилами то вааще шоколадно.........качество металла етить........а вот про дядюшку ляо, короче не правильная медь и изоляция.......причем без дополнительной термоусадочной трубки в два-три слоя еще и шьют на массу..... обратите внимание на китаеизделия,фактически 80 процентов катух с вв проводом идут с пвх изоляцией вдобавок к изоляции провода.....пачиму????????? угу..........=-O

Re: Ветерок. Новое зажигание.
 

То то и оно, изоляция от древности никакая, половина искры улетает куда коснется... Я один раз ночиром его пусканул, в захвате бул от иллюминации ВВ проводов. Но, дело действительно каждого, тут не поспоришь.)))

Re: Ветерок. Новое зажигание.
 

Привет всем! В8М фрезернул головку на 0.9 мм, поставил кнопку стоп, катушки от скутера, уоз в максимум. Газовал только заслонкой. Появился хх, регулируется винтом но двиг на хх работает очень жестко и хх где то 1000-1200. как скажется это на ресурс и плохо это или нет?

Re: Ветерок. Новое зажигание.
 

В общем разгадал я катухи - у меня от скутера Хонда Дио.
Стоят относительно не дорого, найти в принципе реально.
Работают, пока полет нормальный...

Добавлено через 6 минут
На ресурсе несомненно скажется, факт. У тебя режим не соответсвует расчетным параметрам, отсюда перегрузки на ЦПГ. Топливо то раньше загорается а ему еще 30% вверх толкать...(((( Не живец..
Как это у тебя в картер не колбасит...

Ну теперь лей 92-й бенз )))

Опережение нельзя на ХХ в максимум, никак.
Для ХХ если не получается штатными средствами карба добиться - по науке ставят винт количества смести и наступает счастье ))). Винт количества ограничивает закрытие дроссельной заслонки. Делается очень просто и при этом очень полезная фича. На мотолодке.ру полно инфы, но поиск там сейчас дохлый..(((

Re: Ветерок. Новое зажигание.
 

Скоро на волгу, там все побробую. буду делать зажигание на микроконтроллере с автоматическим поддержанием угла. на машине такое работает

Re: Ветерок. Новое зажигание.
 

На PICах? Это очень интересно. Отпишись как сделаешь, всем интересно.

Re: Ветерок. Новое зажигание.
 

Нет на AVR

Re: Ветерок. Новое зажигание.
 

Привет всем!
Немного подумал и пришел к выводу.
для полного микроконтроллерного зажигания потребуется установка датчика положения заслонки (хотя бы от машины), т.к. при увеличении газа угол должен менятся, а в электронном угол меняется от оборотов (при большой загрузке обороты падают и угол тоже). Можно подумать о ступенчатом изменении угла с плавным нарастанием т е хх-5, 2000-15, 3000-30.
У кого какие мысли?

Re: Ветерок. Новое зажигание.
 

Есть, Одна:
Как не крути - из "Ветерка" не получится "Хонду" сделать...:neznayu:

Re: Ветерок. Новое зажигание.
 

Получится, но обойдется он как "хонда"...

Нужно! Однозначно датчик нужен. Автомобильные не рассматривал в принципе, и как работают не знаю, там своя ЭБУ... Рассматривал датчики угла поворота, денег за них просят немеряно, PICи тож не дешевое удовольствие + программа (а где графики брать непонятно) + морока. Тема серьезная и толковая, но! встанет вопрос по карбу, углам продувки/выхлопа и бог знает еще по чему, т.е. все это нужно смотреть в комплексе. В результате забросил я эту идею, и ударился в доведение того чего есть к "идеалу". Заводится на холостых, как "хонды"..)) К тому ж молоток есть молоток, если че случается то обнаруживается быстро, а когда сложная железяка и вдруг че... а вокруг вода.... В общем отаке...

Re: Ветерок. Новое зажигание.
 

Я тоже полностью согласен с brodigy. Тут важно правильно понимать с чем боримся и что хотим получить. Если это ХОБА и получаем удовольствие - это нормально и вопросов нет, если что-то другое - нужно тех.задание с описанием проблем и метода их решения. Например, можно на грабли садовые приделать систему лазерного наведения на загребаемое место, но нужно озвучить - что будем загребать. Другой пример : если в тех.задании будет фраза "получить дешевый, ремонтнопригодный, отказоустойчивый мотор" то микропроцессорное зажигание там будет не уместно (оно привысит стоимость мотора и ничего лучшего по параметрам не даст).
Но тема интересная, как хоба мне нравится.

Добавлено через 8 минут
У меня на машине (форд сиерра) стоит обытный переменный резюк с тремя выводами, меняет напряжение от 2 до 5 В.

Re: Ветерок. Новое зажигание.
 

Игорь, предыдущие три поста не пойми не правильно, идея хорошая и стоящая, и раз загорелся то нужно дерзать, даже если не получиться с ветерком как минимум получишь отличный опыт, а там гляди где еще гораздо интересней будет. Все в твоих руках! Ну а мы со своей стороны всячески тебя поддержим и поможем, самим то тоже интересно.

Re: Ветерок. Новое зажигание.
 

Спасибо всем за ответы!!
Я просто думаю как работает зажигание которое рекламировал SUAL?
При постоянном угле работа мотора просто невожможна(Ннормально), либо угол максимум(не очень на холостых), либо чтото среднее(меньше мощи), а подстройка (мотор нагружен обороты средние, газ полный нужно максимум а угол то зависит от оборотов и не увеличивается)?
Кто пользует эту схему расскажите (не такой уж секрет)?

Re: Ветерок. Новое зажигание.
 

Я думаю, что опережения там нет. Выставленно жестко градусов 20-25 вперед и поехали, за счет увеличения амплитуды управляющего сигнала может градусов пять добавляется на полном. Но это мое мнение и только.

Добавлено через 10 минут
пост №18 и 20 подтверждение тому, что с опережением там не все впорядке.

Re: Ветерок. Новое зажигание.
 

Зажат на 100%.

Да нет секрета, все просто. Если немного задуматься то! нам нужен некий датчик (механический или электронный) на основе которого будет работать опережение. Судя по фоткам и описаниям схема зажигалки либо стандартная либо аналог какой по типу схем Лукича и т.д. и т.п. Никаких датчиков нету! Факт. Ну а холостые (ежели по чеснаку) гораздо легче поймать на завышенном опережении чем на необходимом.
Проверит элементарно - зажать жигу в определенном положении и пробовать. Будет работать и будет ехать, где лучше, где хуже, но будет.

Re: Ветерок. Новое зажигание.
 

Я какраз сейчас балуюсь с опережением при классической схеме зажигания. Набалуюсь - отпишусь.

Re: Ветерок. Новое зажигание.
 

Ковырял Сельву 15-ю на выходных, так у нее как в авто старых,- вакуумное опережение. Отакэ.. Попадет еще раз, хочу разобрать и срисовать, очень уж интересна реализация. Просто, дешево и надежно. Опережение на классической схеме можно только подстраивать и это облегчает многие моменты (подбор деталюх, разность смесей и т.п.), автомат никак. ИМХО. Автомат должен кто-то толкать, т.е. заменить поворот магнето поворотом того же дросселя. Т.е. должен быть некий первичный фактор управления.

Добавлено через 6 минут
Иначе говоря, двигло работает на 2000 об/мин как автомат должен понять куда опережение крутить? то-ли сбрасывать, то-ли прибавлять...................

Re: Ветерок. Новое зажигание.
 

Владимир, есть ли какие результаты? больно уж интересно )))...

Re: Ветерок. Новое зажигание.
 

Баловаться с опережением заставило ощущение жесткой работы мотора. Вроде и все нормально и правильно изначально выставил: начальный УОЗ - 5 градусов (для 92 бензина).
Отключил я, как то тягу от основания, снял рычаг управления заслонкой с карбюратора, запустил мотор на ХХ. Поворачивая основание против часовой (смотрим сверху) обороты ХХ начали снижаться и мотор начал работать очень мягко и приятно. Дома перенес все точки крепления в это место, что б на следующих выходных попробовать. На ХХ мотор стал работать мягко и ровно, тяга после регулировки по новой ГТЖ какая была, такая и осталась (двох на глисс подымает, не скажу, что шустро, но потихоньку разгоняет до приятной скорости, что слетает кепка - большего пока мне и не нужно), начальный УОЗ стоит приблезительно 10 градусов в плюс (это судя по моим меткам). Хотел опять собрать стробоскоп и перепроверить, но обленился, т.к. картина запуска на холодную, горячую, тяга и работа в целом стабильна, решил туда пока не лазить (но соберу обязательно). Говорят при позднем зажигании расход больше, но я проверить не могу, т.к. при моих рыбацких задачах палю в день литра 2-3 , больше не получается.

Re: Ветерок. Новое зажигание.
 

Володя все верно сделал.........вся мутатень заключается в том, что фазы продувки на каждом взятом блоке отличаются немного плюс=минус мм и сверловка крепежа рычага и фигурной планки на магнето гуляют......... одинаковых ветроблоков и других запцацок типа магнето не существует...."спасибо" ульяновским "работягам"........посему для разных блоков и разный УОЗ требуется для достижения ровной=мягкой работы без "колбасни", чего можно добиться только сместив фигурную планку двигающую поводок дроссельной........Одним словом ветромоторище попал в правильные руки. В Володе я и не сомневался, раз обслуживал двигательные установки на крупнотоннажных пароходах, то в ветромоторе просто обязан был разобраться, мы же непобедимые славяне.......:russian:

Re: Ветерок. Новое зажигание.
 

Спасибо Александр за комментарий. Меня сейчас больше волнует шумка на колпак и поддон, и рецесс работает, как хороший динамик. Уже все заглушил, как смог, на выходных буду пробовать. Ну и за одно ручку приделал на тыльной да лицевой стороне колпака, в траве очень неудобно мотор поднимать было, а спереди дыра зияла (рука залазила). Получилось удобно траву снимать в таком "болоте", как на фото.

Re: Ветерок. Новое зажигание.
 

Ручка хорошо, но нужен для травы мелководнотравоходный режим!!!!!!!!!

Колодка от таза и пять минут работы..вдоль разрезать дюралевую трубку, расклепать чтобы штырь тугенько вставлялся и приклепать к железяке(штырь прижимается к пластине и трубка с помощью молотка в размер и приклепывается к пластине.)...........тугенько для того, чтобы была возможность поднимать за отогнутую часть штыря,поворачивая его!!! Штырь вставлять с места капитана смотря на мотор слева направо.......мотор приподнимается правой,а левой крутится отогнутая часть штыря до постановки его в "рабочее положение"........Трава сбрасывается с пера редуктора и не мотается на винт и возможно движение на глубинах и 10 см(если лодка плоскодон и с минимальным водоизмещением), короче мелководье и трава нипаааачем:->

можно и выточить, но с колодки таза быстрее и функцыональнее.........:cool2:

владельцы ипоноизделий выпадают заборт вместе с веслами,когда на ветромоторе по гавнищу=плавням заросшим его обходишь на расслабоне попивая кофе или........а он=они гордо потеют и грЁбают........

Re: Ветерок. Новое зажигание.
 

Делаю. Но у меня не так все просто. Есть два момента. Первый - струбцыны не родные а колхоз, на самой верхней дырке лодка роет носом. Второй - Из-за короткого корпуса (2.8) нужна точная настройка откидки мотора для одного и для двоих. Поэтому пока присматриваюсь к гидродинамике и моделирую (из дубового бруска) упор, который поворачивается на опорной оси в три положения: один в лодке, вдвоем, и мелководный. Два уже подобрал, с третим не угадал - малая откидка для мелководья и траву всеравно тянет (уже переделал, буду пробовать).

Re: Ветерок. Новое зажигание.
 

Володя, есть выход и из этого положения.....поставить второй штырь в самые нижние отверстия струбцин..........на него пластину для мелководного, а на верхний штырь брусок для двух положений(один или двое в пароходе...). Я для постановки на мелководный даже автоматику делал..........при подьеме мотора пластина поднималась в рабочее положение........

Re: Ветерок. Новое зажигание.
 

Уже сколхозил, как выше писал брусок на три положения. На виходных запытаю (и в болоте тоже).

Re: Ветерок. Новое зажигание.
 

Всем доброго!, в продолжении темы по зажигалке. кто-то пользовался генераторной катухой МБЭ-3?, моя выдает не более 15 Вт, хотя заявлено по букварям 30...(( Вопрос второй, есть ли у кого опыт использования стабилизаторов напруги, с входящей напругой 12 В?

Re: Ветерок. Новое зажигание.
 

Большое Спасибо за фотографии,но только не все размеры, по кронштейну,на крышке гол блока цил.-высота,от загиба площадки,до торца\упора в трубку руб охлажден.-34мм,а на переднем кронштейне-нету размеров загибов под ножки стартера и междуосевого расстояния по отверстиям крепежа перед нож стартера.Я,просто занимаюсь ремонтом тех-же Ветерков,а тут товарищ попросил сделать кронштейн под Нептуновский стартер-как у ВАС.....Перенес все на бумагу\чертежик\,а на размеры ушек не обратил внимание.....Задний кронштейн,методом тыка\благо голова Ветерка была на работе\высоту подобрали и сделали,а вот передний-прощитали все ,а как загибать-оказалось-что нету размеров ушек.В субботу поеду на стоянку,буду искать или картер Нептуна,или его стартер,чтоб довести уже изделие до ума....А-так Спасибо может-кто и не понял,но тут мы определились.ХОРОШАЯ ЗАДУМКА и исполнение.

Re: Ветерок. Новое зажигание.
 

Доброе Утро.Еще-раз БОЛЬШОЕ СПАСИБО,за передний кронштейн,все будто на одной странице,а переднего кронштейна раньше не видел,а описания-тем более.Так-что Прошу Прощения,за неуместные указания...Но по любому поеду на стоянку и буду смотреть или стартер или картер-Нептуна.....

Re: Ветерок. Новое зажигание.
 

Всем привет. Хвастаюсь зажигалкой...
Супер зажигание. Ветерок заводится рукой! - YouTube

Re: Ветерок. Новое зажигание.
 

у сего девайса проблема с охлаждением.....контрольную струю я не увидел ни сверху ни с нижнего отверстия на дейдвуде.............

Re: Ветерок. Новое зажигание.
 

Добрый Вечер...Сделал два таких комплекта\кронштейно\,а не обратил внимание,на то-что у ВАС,рычаг заслонки снят и стоит тросик,как на Нептуне.....Что теперь делать??Переделывать,так-как у ВАС,так это двиг не мой,а товарища....Если подрезать втулки крепежа рычага опережения зажигания и приподнять-все на5-6 мм,сдалать вырез,под ролик и рычаг заслонки и сделать канавку-вырез для прохода рычага опережения,в левом кронштейне.Так, завтра утром привезут двиг на работу,потом буду мудрить,потом отпишу....Невнимательно подошел к этой теме,а товарищ,зацыклился на этом стартере от Нептуна.Задумка хорошая,но моя невнимательность,приводит к дальнейшим переделкам.....ВЕК-ЖИВИ и ВЕК-УЧИСЬ...Но все-одно-СПАСИБО......

Re: Ветерок. Новое зажигание.
 

Проблем никаких. Присматривайся, верхняя в сторону камеры бьет, ну и посадку учитывай.. Хотя энто (недостаточное охлаждение) только усугубляет заводку...

Re: Ветерок. Новое зажигание.
 

Вобщем кронштейны сделал,неподошли,пришлось дорабатывать,получилось,товарищ доволен...

Re: Ветерок. Новое зажигание.
 

Кронштейны изготовлены по ВАШИМ размерам и фотографиям,единственное,что не усек сраз,что у Вас,управление дроссельной заслонкой-газом,осуществляется-тросиком....Товарищ,решил незаморачиваться,оставить все родное,немного переделали,чуть добавили и все получилось.Вы, не указали-ставили ли ВЫ, проставку,под сам диск храповика.....Так-как расстояние между-храповиком\крепеж прямо на маховике\и диском самого старера,было большим,пришлось точить проставку,на маховик,а сверху диск храповик.Толщина проставки-10мм,товарищ доволен...Спасибо ВАМ...

Re: Ветерок. Новое зажигание.
 

Не поделитесь схемой зажигания?

Re: Ветерок. Новое зажигание.
 

Схема самая обычная - родная ветерковская, но:
1. диоды точно подобраны, стоят LR207 (они как по мне "мягче" работают)
2. тирики ВТ152,138 или 139 - без разницы.
3. в управляющих обмотках по 300 витков
4. вертикальные пропилы на полюсах магнитопровода
5. магнитопровод нигде не трет, не бьет по маховику, магдино сидит ровно
Собственно, это все...

Re: Ветерок. Новое зажигание.
 

Переделал электронное зажигание на импортную элементную базу, поменял катушки на катушки от скутера. Мотор ожил. Стабильные обороты, не плохая мощность. Но раздражает звон разбитого статора. Магниты на роторе здорово потеряли свою мощность. Замена на новый - не оправдано дорого. Плюс, отсутствие нормального генератора, а хотелось бы, т.к. есть желание сделать статор неподвижным, а изменять угол зажигания, отслеживать температуру, показывать обороты и др. - через контроллер. А для этого нужно нормальное, стабильное с малых оборотов, напряжение.
В общем, решил замахнуться на замену магнето Впереди вся зима для экспериментов. Как вариант рассматриваю генератора 157QMJ Мото Кит.генератор 50сс-2T QT-10A (CFW-125/11катушек) MotoDVK Интернет магазин Украина Одесса Цена у нас в городе генератора в сборе 700руб. Остается поставить еще один датчик через 180 градусов на второй цилиндр. Но не хватает понимания процесса. По работе я программист, по хобби низковольтный электронщик
Вопрос такой - катушка на зажигание одна. Магнитов в роторе 6, полюсов 12. Хватит ли мощности катушки заряжать конденсатор за 1/2 оборота ротора, ведь она рассчитана для одноцилиндрового мотора, на полный оборот?
Гуру, по данному вопросу, очень нужна помощь! Может кто уже шел по этому пути? Не хочется наступать на одни и те же грабли :)
По форуму лазил, ответа на свой вопрос не нашел. Буду рад любым советам по теме!