Форум водно-моторного Клуба Фрегат

Форум водно-моторного Клуба Фрегат (http://forum.fregat.club/)
-   Подвесные отечественные (СССР, СНГ) (http://forum.fregat.club/подвесные-отечественные-ссср-снг/)
-   -   Ветерок. Новое зажигание. (http://forum.fregat.club/подвесные-отечественные-ссср-снг/276-ветерок-новое-зажигание.html)

brodigy 17.12.2012 11:34

Re: Ветерок. Новое зажигание.
 
Цитата:

Допис від JonyBest (Допис 155761)
опрос такой - катушка на зажигание одна. Магнитов в роторе 6, полюсов 12. Хватит ли мощности катушки заряжать конденсатор за 1/2 оборота ротора, ведь она рассчитана для одноцилиндрового мотора, на полный оборот?

Мощность катушки зависит от ее параметров, а параметры неизвестны, никто не ответит на данный вопрос.
Задумайся на кой черт тебе такой мощный генератор.
По магнитам маховика, точнее по башмакам, крайние слабее должны быть, все долы удерживать 500 граммовый молоток, если держат - нормальные магниты.

Если звенит магнето у тебя два пути: подточить полюсные концы магнитопроводов, т.к. именно они звенят, это если люфт магнето не высокий, если сильно люфтит то втулить.
И будет тебе счастье.

AlexGrom 17.12.2012 13:54

Re: Ветерок. Новое зажигание.
 
JonyBest---более чем на мотолодке ру информации по данному вопросу нигде не получишь.... Там тебе уже ответили.....:-)

sergeyzola 09.07.2013 14:12

Re: Ветерок. Новое зажигание.
 
Здравствуйте! Поставил эту зажигалку. Спору нет, появился ХХ и на малых оборотах работает устойчиво. Но, как только проворачиваешь румпель, мотор не набирает максимальны оборотов и через 40сек глохнет.Завёл и опять те же тапки>:-> Могу только дорожить. Свечи выкрутил - мокрые. Какова причина???? :sos:

AlexGrom 09.07.2013 21:29

Re: Ветерок. Новое зажигание.
 
раз Мотор Ветерок - ссылки на motolodka.ru - KaternikSPB
два Статьи 31

brodigy 10.07.2013 09:37

Re: Ветерок. Новое зажигание.
 
Цитата:

Допис від sergeyzola (Допис 207397)
мотор не набирает максимальны оборотов и через 40сек глохнет.Завёл и опять те же тапки Могу только дорожить. Свечи выкрутил - мокрые. Какова причина????

Причина карб. Душить его нужно. Ставь магнето в положение так чтобы дроссельная была открыта на 1-2 мм. Дальше пальцем приоткрываешь еще немного дроссельную и держишь в таком положении, одновременно прикручиваешь винт ГТЖ, ловишь максимальные обороты. Мотор не перекрути.

Добавлено через 45 секунд
И свечи на всяк случай случай почисти и прокали.

sergeyzola 10.07.2013 17:18

Re: Ветерок. Новое зажигание.
 
Спасибо. Буду заниматься.

vlpelyh 31.08.2014 12:09

Re: Ветерок. Новое зажигание.
 
Цитата:

Допис від voland_76 (Допис 56921)
Всем здравствуйте!
Недавно стал "счастливым" обладателем Ветра 8... и понеслась...;-)
Очень интересуют всякие доработка моторчика. По теме: - Есть в этом зажигании регулировка УОЗ или нет?

Я переделывал на ветерок, москву малую, панель можно фиксировать, но упраление дроселной заслонкой надо делать тросиком от румпеля ,типа мотоциклетного.

chainik 04.05.2015 15:29

Re: Ветерок. Новое зажигание.
 
У темі 2 долучень
Здравствуйте. У меня Ветерок-8М 1990 года выпуска и с наработкой часов 25. Лет 5 назад я поменял в магдино тиристоры на BT-151 и диоды тоже на иностранные, забыл на какие, ну и конденсаторы поменял. Мотор работал, а потом вдруг резко перестал работать нормально. Искра есть при прокручивании маховика рукой. Завожу, хлопков нет, но вроде слегка подтраивал, пока холодный. Когда прогрелся, то субьективно подтраивал совсем чуть-чуть. До оборотов холостого хода сбросить газ не удается, глохнет. На нейтрали, если выкрутить газ резко до упора, раскручивается не так быстро как рабочий мотор, но раскручивается. Передачу включить не удается, сразу глохнет, причем обороты при включении передачи высокие, т.к. на миниальных он глохнет и без передачи. Включаю передачу, выкручиваю рукоятку, он работает в течение секунды, обороты при этом плавно снижаются и он глохнет. На передаче завести не удается никак. На нейтрали после этого заводится сразу. Верхняя свеча немного в нагаре, нижняя совсем чистая и немного мокрая, но работают оба цилиндра. Свечи смотрел после того как он заглох на передаче. Но работают оба цилиндра.

Полупроводники и конденсаторы новые. Катушки зажигания новые от китайского мопеда. Свечи новые. По топливной части все исправно, разбирал и проверял не раз. Все регулировки по карбюратору и опережению зажигания делал тоже не раз. Не знаю я что с ним делать. Сопротивление на катушках в магдино 830 и 36 Ом на нижнем цилиндре, 730 и 47 Ом на верхнем.

Вот пока что думаю убрать отрезки проводов между выводами тиристоров и конденсаторы перенести на плату, ну и поменять провода от платы до катушек магдино - паял я все это в лодке. Но вряд ли советские провода неисправны...

brodigy 09.05.2015 14:20

Re: Ветерок. Новое зажигание.
 
Не факт что проблемы в зажигании. Проверяется установкой априори исправного зажигания, либо имеющееся устанавливается на другой исправный мотор. И все станет понятно. За 5 лет и сальники могут уже умереть. Основная масса их сделана из бутадиен-нитрильного каучука, а он долго не живет.

Добавлено через 1 минуту
А может и кольца залегли. Так что, сразу зажигание пинать не нужно. А может и катушки подмаховичные устали.... Варианты имеются...

васка васкин 26.05.2015 22:02

Re: Ветерок. Новое зажигание.
 
Был у меня похожий прикол: после перепайки тиристоров на ВТ151 ездил заводился на ура...а потом как подменили.Газу даю, а он глохнет и не тянет
искра вроде есть но слабая.Я там катухи мереть всё ок!!! провода менял толку нет... А приколы такие:
1. проверь все диоды, но отпаяй их с одной стороны : и прозвони их на мегаомах при обратной полярности когда диод закрыт- если будет меньше
4 мегаом в топку сразу.
2 У вт151 очень слабые выводы (от вибрации отваливаются у основания)
вроде на вид всё красиво, а до ножек дотронешься и он отвалился.провода как можно короче и жёстче.
3.конденсаторы закрепи и проверь 0,8 или 1,5 мкф ему пофиг главное что б рабочие были- мультиметр тебе в помощь.
4.И главное прозвони все провода идущие от блока зажигания к катушкам (они всё время гнутся) ,а лучше их замени на провода в фторопластовой оплётке. Удачи!!!!

chainik 10.06.2015 14:01

Re: Ветерок. Новое зажигание.
 
У темі 2 долучень
Нет там искры в нижнем цилиндре. И как я ее проглядел до того? Самому стыдно.

Измерил сопротивления по книге Фишбейна. Диоды выпаял и прозвонил, в одной полярности закрыты, в другой полярности открыты.

в порядке по таблице:
поз. 1 - обмотка управления - на рабочем цилиндре 57 Ом, на нерабочем - 54 Ом;
поз. 3 - диод выпрямительный - на рабочем 93,5 Ом, на нерабочем 96,4 Ом;
поз. 7 - резистор - работают, 35,5 Ом и 41,5 Ом;
поз. 2 - обмотка накопления, на рабочем 800 Ом, на нерабочем 600 Ом;
поз. 4 - диод шунтирующий. тут вообще-то система проверки диодов странная. чтобы их проверить, нужно их выпаять, иначе они звонятся вокруг через схему. выпаянные диоды работают, но если измерить эти диоды в припаянном состоянии, то на рабочем цилиндре 568 Ом, на нерабочем 602 Ом;
поз. 5 и 6 - на мультиметре с пределом измерений 2 МОм показывает "1", т.е. более 2-х.

у катушек сопротивление не соответствует. при этом один цилиндр все равно работает. менять катушки все равно?

chainik 10.06.2015 14:06

Re: Ветерок. Новое зажигание.
 
p.s. перепаивал катушку с нерабочего цилиндра на канал электроники рабочего цилиндра - искры нет. перепаивал катушку с рабочего цилиндра на канал нерабочего цилиндра - искры нет.

Николай2 11.06.2015 08:55

Re: Ветерок. Новое зажигание.
 
chainik,
Я, в такой же ситуации, когда замордовался с зажиганием, плюнул и заменил сразу всё (благо не иномарка и деньги вменяемые - всё равно , что один раз в продуктовый магазин сходить) - зажигание в сборе, ВВ катушки, ВВ провода, колпачки и свечи. И после этого наступила "нирвана".
p.s.: А вот, человек, который забрал у меня зажигание, за год, так и не смог его реанимировать, говорит, что перепробовал всё, а не работает.

chainik 11.06.2015 10:37

Re: Ветерок. Новое зажигание.
 
Цитата:

Допис від Николай2 (Допис 366324)
chainik,
Я, в такой же ситуации, когда замордовался с зажиганием, плюнул и заменил сразу всё (благо не иномарка и деньги вменяемые - всё равно , что один раз в продуктовый магазин сходить) - зажигание в сборе, ВВ катушки, ВВ провода, колпачки и свечи. И после этого наступила "нирвана".
p.s.: А вот, человек, который забрал у меня зажигание, за год, так и не смог его реанимировать, говорит, что перепробовал всё, а не работает.

дак там из старого, заводского, только управляющие катушки остались и два резистора. у меня для экспериментов 4 катушки зажигания - 2 штатные, только новые, отработавшие часа три, и две от скутера, т.к. не боятся пробоя без свечи. поменяю тиристор (его можно выпаять и прозвонить, но проще поставить новый) и будем посмотреть, как говорится. это ж не современный автомобиль, здесь все слишком просто, чтобы ломаться.

Kopabel 12.06.2015 10:27

Re: Ветерок. Новое зажигание.
 
chainik, подскажи стоимость комплекта зажигания и где продают? Просто может заказывал где,а то мне достался ветерок 8м после переборки,но без зажигания. Почти все магазины объехал и нет ничего. Первый мой лодочный мотор,так что вопросов гора.Заранее спасибо

chainik 14.06.2015 10:10

Re: Ветерок. Новое зажигание.
 
Я не знаю сколько стоит зажигание, так как я его никогда не покупал. Вроде приходит в память число 2500. Искать в интернет-магазинах запчастей.

Владимир гризли 14.06.2015 11:32

Re: Ветерок. Новое зажигание.
 
chainik,
:ck:
Один нолик стоит откинуть

Николай2 15.06.2015 07:46

Re: Ветерок. Новое зажигание.
 
На OLX видел новое в сборе с площадкой за 350 гривен

Влад222 15.06.2015 09:50

Re: Ветерок. Новое зажигание.
 
не реклама просто сам пока присматриваюсь к этому зажиганию обещают гарантию 3 года

Продукция | Ремонт лодочных моторов. Электронные системы зажигания

brodigy 16.06.2015 13:17

Re: Ветерок. Новое зажигание.
 
Цитата:

Допис від Влад222 (Допис 367010)
не реклама просто сам пока присматриваюсь к этому зажиганию обещают гарантию 3 года

Продукция | Ремонт лодочных моторов. Электронные системы зажигания

Не реклама ))), но чего к нему присматриваться, на ем уже пол тыщи моторов ходит.

sommerr 30.03.2016 14:16

Re: Ветерок. Новое зажигание.
 
Олександр доброго дня, недавно став власником Ветерка 8, хотілось би замінити зажиганиє та відмовитись від механічного випередження, прохання до Вас підкажіть де можна придбати таке зажиганиє, відповідь будь ласка направте на ел. адресу sommerr@ukr.net

Добавлено через 25 минут
Олександр підкажіть де купити таке зажиганиє, відповідь на sommerr@ukr.net

brodigy 13.01.2017 11:32

Re: Ветерок. Новое зажигание.
 
Без механического опережения никак

SUAL 08.04.2017 11:57

Re: Ветерок. Новое зажигание.
 
Цитата:

Допис від sommerr (Допис 421167)
Олександр доброго дня, недавно став власником Ветерка 8, хотілось би замінити зажиганиє та відмовитись від механічного випередження, прохання до Вас підкажіть де можна придбати таке зажиганиє, відповідь будь ласка направте на ел. адресу sommerr@ukr.net

Добавлено через 25 минут
Олександр підкажіть де купити таке зажиганиє, відповідь на sommerr@ukr.net

На моем Ветерке было без механического УОЗ. Но для того , что бы это сделать надо было взять мой мотор и просто разобраться. Но никто этого не хочет делать. Зачем говорить , что без механического УОЗ никак если никто даже не интересовался.
Итог. Мотор продан новому хозяину.

санджо 08.04.2017 17:18

Re: Ветерок. Новое зажигание.
 
Цитата:

Допис від brodigy (Допис 367288)
Не реклама ))), но чего к нему присматриваться, на ем уже пол тыщи моторов ходит.

дима ето ты на олх продаёш зажигание?
https://www.olx.ua/obyavlenie/elektr...tml#6fdd6dffa2

AlexGrom 09.04.2017 20:49

Re: Ветерок. Новое зажигание.
 
Димино изделие...пусть даже не отнекивается:-)):-D:-D

:cool2:

для ветерковской ЭСЗ без механического привода никак, если нужно чтобы мотор идеально работал во всем диапазоне оборотов...

Иванович 11.04.2017 23:20

Re: Ветерок. Новое зажигание.
 
Чтобы двигатель работал без механики нужны "мозги" то есть система управления двигателем. Цена вопроса 50 Ветерков. Плюс установка +компьютерная регулировка (сопряжения мозгов и двигателя). Ещё 50 Ветерков. Выход "механическое управление ОПЗ+хорошее электронное зажигание". И ваш движок не уступит иномарке. Испытал на своём. :*-)%* переделывал сам. Посмотрел на ютубе, поехал на радио рынок купил комплект деталей, просидел вечер с паяльником и прошлый сезон откатал без проблем. Пуск-холстые-троллинг-полный газ все ОК. К концу сезона начали барохлить свечи. Сейчас думаю какие приобрести.

AlexGrom 24.04.2017 00:33

Re: Ветерок. Новое зажигание.
 
свечи ngk b4h для 8-12....летом на 12 можно BP5H

http://motokvartal.com.ua/svecha_zaz..._ngk_b4h_4110/

brodigy 02.05.2017 00:30

Re: Ветерок. Новое зажигание.
 
Цитата:

Допис від SUAL (Допис 476717)
На моем Ветерке было без механического УОЗ. Но для того , что бы это сделать надо было взять мой мотор и просто разобраться. Но никто этого не хочет делать. Зачем говорить , что без механического УОЗ никак если никто даже не интересовался.
Итог. Мотор продан новому хозяину.


Можно конечно!
На контроллере. Но зачем!? Питание - раз (на ветерке), надежность - два, т.е. нужно все моменты обкатывать в живую, на что нужно куча времени, карта оборотов/опережений/моментов - три, и т.д. и т.п. Это очень большая работа (если по феншую). По этому никто и не занимается. Если это заложить в стоимость изделия то цена выйдет, ну не в 50 ветерков, но пару гривен так точно. Кому оно такое нужно...

А если без всего этого, там цена вопроса, долл не более 20 на запчасти, программу слепить из кусков, коих в инете как грязи. Скрестить пальцы и надеяться, что заработает.

Я пару месяцев назад, пока разбирался с переделкой станка в ЧПУ, возился с контроллерами, и дай думаю для развлекухи забабахаю зажигалку из него, примитивную. Но увы, не все так просто оказалось. Звезды не сошлись...)))


Второй вариант - зафиксировать магнето. Но это не то пальто.
В том моторе, магнето как раз не подвижно. И если там стоит реальный автомат, то автору респект!

SHAFAR 01.06.2018 22:19

Re: Ветерок. Новое зажигание.
 
У темі 1 долучень
Човнярі! Хто має зображення плати МБЭ хоча б з одним розміром? Викладіть, будь-ласка, або у персональні повідомлення. Дякую !

Витёк 01.06.2018 22:44

Re: Ветерок. Новое зажигание.
 
Замеряй растояние между крепежом.

SHAFAR 02.06.2018 18:22

Re: Ветерок. Новое зажигание.
 
Так немає у мене! Треба їхати і розбирати мотор.

Витёк 02.06.2018 18:56

Re: Ветерок. Новое зажигание.
 
У темі 1 долучень
расстояние между крепежом-105 . Сколько плат нужно?Могу изготовить бесплатно,только нужен стеклотекстолит.

SHAFAR 03.06.2018 09:25

Re: Ветерок. Новое зажигание.
 
Дуже дякую за інформацію! Треба одна. У товариша глючить моторчик. Він грішить на запалення.

Витёк 03.06.2018 13:46

Re: Ветерок. Новое зажигание.
 
Причина может быть не только в зажигании. Какие симптомы?

SHAFAR 03.06.2018 15:04

Re: Ветерок. Новое зажигание.
 
У темі 1 долучень
Начебто, погана іскра на нижньому циліндрі, гавкає та не заводиться. Сам я ще до мотора не добрався. Хазяїну кажу, що причин може бути багато. Мотор старенький (за словами хазяїна -18 років) і йому конче потрібна профілактика з заміною старих та поношених запчастин. Може у вівторок поїду дивитись.
Платку змайстрував, отака вийшла.

Витёк 03.06.2018 15:28

Re: Ветерок. Новое зажигание.
 
На нижнем искра слабее. Состояние сальников КВ и клапана. 18 лет-это новьё!!! :-))Привозят которым по 40-50.

SHAFAR 16.05.2019 12:55

Re: Ветерок. Новое зажигание.
 
У темі 1 долучень
Долучення 157404Добридень, шановні! Чи так правильно?

SHAFAR 16.05.2019 13:02

Re: Ветерок. Новое зажигание.
 
Цитата:

Допис від brodigy (Допис 111247)
Устанавливаю сопр в 800 Ом, и, о чудо, момент сдвигается градусов на 60 (диаграмма 6). Этого более чем достаточно.

Це замість 51 ом? Чи куди? На схемі можна показати?

Витёк 17.05.2019 15:10

Re: Ветерок. Новое зажигание.
 
На руссфорумах тоже не знают? А что говорит уважаемый Фишбейн? Где верх, а где низ? А он говорит, что наоборот.

SHAFAR 09.10.2019 09:14

Re: Ветерок. Новое зажигание.
 
У темі 1 долучень
Попалась така схема. Чи працюватиме ? Питання виникло через присутність діодів Д9...д12.


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 09:01.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010


Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0