Прогресс by Messerschmitt.

[Messerschmitt]

За формулу рассчёта длины - отдельное спасибо!)
По поводу старых отверстий - намотал на ус. Есть мерить штангелем!)
А пневмомолоток есть уже, осталось "жало" ему под клепку сделать, но то мелочи.

[Pasic]

Если есть пневмомолоток я на днях постараюсь сфоткать поддержки. Там тоже есть моменты. Понятие имеете как пневмомолотком клепать? В двух словах бьём по головке и поддержку ставим на ножку заклепки.

[Messerschmitt]

Буду благодарен!
Теоретический багаж загружен, видива насмотрено))) осталось приступить к практическим занятиям

[Pasic]

Для этого и есть форум, чем сможем поможем

[Messerschmitt]

Для себя, для калькуляции так сказать и дабы поделиться состоянием рынка,пока свежо.
Купил:
лист дюрали 2000х1200х2 , легкое б/у , на заплатку днища и транца и еще на самоотливной рецесс останется - 650 грн (+50 грн доставка(Деливери))
Заклепки Д18 с круглой головкой 5х10 - 200 штук, 4х9 - 300 штук по 0.25 грн/штука (итого 125 грн + 40 грн доставка(НоваяПочта))
И на киль два уголка 25х25х2 по 4метра - 20грн/погонный метр (итого 160 грн , без доставки,по месту)
Теперь парочка теоретических вопросов ) :
Может кто-то замерить высоты от прямой,пущеной от углов кормы до киля и днища через определенное расстояние ? Нииипанятна... на фото высота X,Y и Z.

[metalworker]

Цитата: Заклепки Д18 с круглой головкой 5х10 - 200 штук, 4х9 - 300 штук по 0.25 грн/штука

А еще там можно приобрести заклепок?

[maxa777]

И про герметик не забывайте полеуритановый типа крокодил, я себе каждую заклепку промазывал

[Messerschmitt]

Думаю можно) но дабы не слыть пустословом для начала заберу свои и оценю их качество а уж тогда могу рекомендовать... аль наоборот.

[Andrey77]

Цитата: Допис від maxa777  И я себе каждую заклепку промазывал

Каждую заклепку, а зачем? Нормально поставленная заклепка в отверстие на 0,1 больше диаметра заклепки стоит и держит мертво, и не течет!

ЗЫ для ТСа, если будете бить заклепки Д18 или В65 то советую вам «отпускать» их. Проще всего это делать в расплавленном свинце, они в нем плавают. Нагреваете их хорошенько и потом даете остыть, в течении часа бьете, они так на сного легче поддаются клепке! Не бойтесь, они через пару часов востанавливают свою твердость!

вот посмотрите, там хорошо виден набор транца. Я себе сделал так, не жалею ни капли!
А вообще я тут примерно с год назад уже много писал о переделке транца на Прог, поищите мои посты по этой теме, там много дельного написано и фотки есть!

Добавлено через 23 минуты
Вот, нашел, читайте по ссылке вниз, там много интересного!

[metalworker]

Цитата: оценю их качество

Если маркировка заклепок правильная то и качество будет соответствующее.

[Messerschmitt]

Вот фото заклёпок :
По порядку : 4х10 (АМГ5) , 4х9 , 5х10 (В65)

[Messerschmitt]

Подвернулось интересное предложение - не мог пропустить!
Купил Нептун-23, цена вопроса 1300 грн.
Со слов продавца мотор больше стоял чем работал, но слова то такое ) приедет - буду смотреть.

[Rasputin]

Цитата: Допис від Messerschmitt  ... мотор больше стоял чем работал ...

Причины этой фразы могут быть любые

[Messerschmitt]

100% )))
Но даже если мотор ушатан в усмерть - здам в металлолом и верну потраченное ) как-то так )))
А если правда работал мало - заменю расходники, сделаю Т.О. и буду пробовать на нем выходить.

[Pasic]

Давно обещал сфоткать поддержки для клепки в конце концов руки дошли.
фото 1-2-3. Прямаая поддержка. самая в принципе ходовая. ей клепается 80-85 % всех заклепок, те которые в удобных местах.
Фото4-5-6 косая поддержка.ей клепаем там где прямую поставить не получается, возле шпангоутов, стенок рундуков и т.д.
Фото 7-8 сапожок.Используется в тех случаях когда и косая, но иногда им удобнее.Как вариант в неудобном месте можно положить его плашмя и расклепать об него.в последнее время от него практически отказались и перешли на простой железный брусок, на последнем фото.
Фото9-10-11. это не поддержка а весьма удобное зубило. Головки заклепок срубывать, где то мешающую железяку срубить. Берется развертка диаметром около 30 и полчаса работы болгаркой. получается 2 зубила.
Фото 12 клапан для выбивания заклепок. то есть сначала зубилом срубываем потом выбиваем то что осталось. Этот клапан заточен под 5мм заклепки на прогресс нужно стачивать где то до диаметра 3.8 3.9. И когда им выбиваем заклепки кто то с обратной стороны держит поддержку, что бы не погнуть внутренний лист. Как правило прослабленные заклепки вылетают легко, а те которые не вылетают от удара средней силы лучше высверлить. в принципе этого набора поддержек вам должно хватить. даже сапожок можно не делать. У нас то их побольше но остальные это все вариации на эту тему разных размеров веса и т.д.

Важный момент. при клепке пневмопистолетом пистолет держим строго по оси заклепки. иначе заклепки загибаются на сторону аж бегом.

[Messerschmitt]

Спасибо большое что не забыли!
Если можно - ещё один вопрос : говорят , заклёпки никоим образом срубывать нельзя. Только сверлить.
Хотя чисто мое мнение - нужно смотреть самому ,где можно срубить а где и правда лучше просверлить.

[Pasic]

Цитата: Допис від Messerschmitt  Спасибо большое что не забыли! Если можно - ещё один вопрос : говорят , заклёпки никоим образом срубывать нельзя. Только сверлить. Хотя чисто мое мнение - нужно смотреть самому ,где можно срубить а где и правда лучше просверлить.

Я вам из за этого и писал что при замене существующих заклепок уходить на следующий размер. Так как при срубывании отверствие немного тянется, но и высверлить заклепку попав чётко по отверствию не всегда удаётся. То есть что при срубывании мы получаем овал что при сверловке. Из опыта срубывать аккуратнее получается. А если отверстие рассверлить овалом до 4,3-4,4 то герметично это заклепать практически нереально. То есть уходом на 5 мм мы уходим от этих проблем. И если вы высверливаете то сначала все равно сверлим 4 мм. Потом пересверливаем на 5 мм. Иначе можно и 5-кой на овал рассверлить.

И ещё момент. Как вы заметили на некоторых поддержках с одной стороны отверствие. Объясняю зачем. Это как раз для того что если четверку срубил и надо ей же заклепать. Даже в потянутом отверствии. Срубили, выбили ножку, одеваем поддержку отверствием на ножку заклепки и даём серию средней длины по головке заклепки. Поддержка в этот момент проминает ( обсаживает) металл вокруг заклепки. Попутно стягивая оба листа. Потом переворачиваем поддержку и расклепываем. Если ставим Заклепки таким образом то после обсадки заклепка должна держатся на своём месте, то есть пальцем не выдавливатся. Такой же схемой можно клепать много чего что бы не стягивать винтами через пару отверствий. Той же схемой обтягиваем подтекающие скулы, только если для обтяжки при клепке отверствие +0.1 от д. заклепки то для скул делаем поддержку с д. около 6. Что бы одевалась на расклепанную ножку.
Это как раз те моменты в поддержках о которых я писал.

P. S. По отжигу заклепок. Андрей 77 писал по отжигу в свинце. Так не пробовали расскажу как делаем мы. Заклепки перемешиваем в банке с песком, на плиту и сухая сосновая щепка. Греем и периодически втыкаем щепку в песок. Когда щепка обугливается значит хватит. Так же поступаем если нужно отжечь для гибки д16. Греем горелкой и рисуем щепкой в месте нагрева. Когда щепка начинает рисовать на металле тоже хватит.

[Messerschmitt]

Планирую на следующие выходные ехать к лодке и за выходные по максимуму поработать. Практические занятия,так сказать )))
А пока до лодки - занимаюсь мотором.
Зато не скучно... )))

[УНА-0531]

Цитата: Допис від Messerschmitt  Спасибо большое что не забыли! Если можно - ещё один вопрос : говорят , заклёпки никоим образом срубывать нельзя. Только сверлить.

Всегда срубывал. Хорошо заточенной стамеской по дереву.

[Messerschmitt]

Быстро слово молвится да не быстро дело делается )))
Из того что сделано на сегодня :
Все следы сварки удалены/вырезаны.
Изготовлена заплатка на вырез в днище,привинчена винтами М4 стык-в-стык ,через уголок на кузовной герметик (APP PU50).
Герметик стал, вывентил вынты через один,проклепал, вывинтил остальные - проклепал.
Срубал транец. Свинтил в кучу уголком, вырезал "сопли", сделал заплатку, замазал герметиком, взял на винты ,после проклепал.
Заложил в моторный отсек усилители (уголок 50х50х4)
Поставил транец на место(на герметики,ессессна), взял на винты, позже проклепал.
Промазал герметиком усилители, взял на винты, проклепал.

Дальше на очереди выносной транец с гидравлической регулировкой высоты и ,возможно, тримом.

...как быстро написать получилось )))
А делал пол года(!!!). т.к. лодка от меня за 200 км и делал все сам (за тем редким исключением когда руки не доставали, тогда приходилось подстраиваться под кума, который тоже не частый гость в тех краях)