Упрощение оформления док-ов на малые суда в Регистре

[Old Salt]

Цитата: Допис від Sergey_Kiev  Яскравий приклад чиновницької "думки". :) Замість того, щоб відмінити нікому об'єктивно не потрібний "цирк на дроті" з тим ТО маломірок (нікому, крім самих чинуш, звичайно), суспільству пропонують його "вдосконалити". Браво! А не піти б вам з цим своїм переліком десь у напрямку, скажімо, північного сходу?

Ну есть и еще вариант. Ничего не "изучать" и не менять. Это лучше?? Кстати, ваше мнение, отменить для какой категории МФ?

[Сергей Вишня]

Цитата: Допис від Old Salt  Ну есть и еще вариант. Ничего не "изучать" и не менять. Это лучше?? Кстати, ваше мнение, отменить для какой категории МФ?

Терзают меня смутные сомнения, что никакой инициативы нет вовсе. Эта инициатива настолько снизу идет, что ее даже в лупу не разглядишь. С какого перепугу Регистру что-то нужно менять? У него все и так ровно. Правила в пять томов недавно вышли, ПОМСЭ - тоже. Инспекторы на работу все с нового года опять переприняты. Да и не к Регистру эти ваши пункты, на воде он не проверяет и к трансинспекции отношения не имеет, чья инициатива, еще раз спрашиваю?

[Old Salt]

Цитата: Допис від Сергей Вишня  Терзают меня смутные сомнения, что никакой инициативы нет вовсе. Эта инициатива настолько снизу идет, что ее даже в лупу не разглядишь. С какого перепугу Регистру что-то нужно менять? У него все и так ровно. Правила в пять томов недавно вышли, ПОМСЭ - тоже. Инспекторы на работу все с нового года опять переприняты. Да и не к Регистру эти ваши пункты, на воде он не проверяет и к трансинспекции отношения не имеет, чья инициатива, еще раз спрашиваю?

Еще раз. Инициатива Регистра. Или на этом сайте уже никто не верит, что ГП может меняться само.)) Или может кто-то считает, что ничего менять не нужно??? Да, Регистр монополист. Но Регистр это и игрок рынка. Ведь у Регистра малый флот далеко не основной клиент. ЖД тоже ГП и тоже монополист, но электронные билеты же ввели, упростили, коррупцию на этом уровне убрали!

[Alexribalka]

За настойчивость респект.
6. Нестабильность экономической ситуации в Украине, низкий уровень жизни.
2. Высокая стоимость услуг РУ.
1. Сложность процедуры проведения освидетельствования малых судов, бюрократизм.
15. Отсутствие возможности комплексно предоставить услугу в отрыве от офиса.
16. Отсутствие действенного контроля на воде со стороны Укртрансбезпеки.
4. Большое количество документов задействованных в процессе освидетельствования малого судна.
10. Высокие затраты личного времени на процедуру оформления.
13. Завышенные требования Правил РУ к судам упрощенной конструкции.
5. Неудобство использования регистровых судовых документов на воде.

Приоритет сверху вниз. Все равно считаю, что ТО не нужен в априори, по авто отменили и ничего страшного на дорогах не произошло.
Достаточно контроля на воде наличия госномеров и документов , а также снижения стоимости услуг оформления.

[miracle]

Пока процедура регистрации/перерегистрации не будет занимать меньше 45минут без запутанных схем, непонятных никому документов и хамоватых бюрократов я буду обращаться к ускорителю.

ТО пока оно есть за него будут платить - отменить. наличие спасжилетов можно проверить на воде.

[Сергей Вишня]

Цитата: Допис від Old Salt  Еще раз. Инициатива Регистра. Или на этом сайте уже никто не верит... Да, Регистр монополист. Но Регистр это и игрок рынка. Ведь у Регистра малый флот далеко не основной клиент.

Не верю! По Станиславскому. Уж больно вопросы составлены как по Добкину из Харькова. Я вот бодался с Регистром когда-то. С тем же боролся практически. Почитайте его ответы и все станет на свои места. Да, вы приводите в доказательство взаимно исключающие вещи - рынок и монополизм. Чхать ему на малый флот, так, для прокорма инспекторов на местах.

[Sergey_Kiev]

Цитата: Допис від Old Salt  Или на этом сайте уже никто не верит, что ГП может меняться само.))

Ні, не вірить. І ви самі це доводите своїм переліком питань.
Особисто я в ньому побачив той самий старий спосіб мислення (совковий, репресивний), який не дасть змоги змінити систему, а тільки пропонує "боротися з наслідками".
І ще, щодо скандинавських 9м, облиште, будь-ласка, ту мусорську риторику типу "наш народ ще не готовий". Більшість нас все ж таки свідома і готова дотримуватися закону, співпрацювати з будь-ким, хто прагне навести лад.

Тобто, в основі системи має стати об'єктивна користь для суспільства, безпека, свідомість, доступність, простота та прозорість.

Цитата: Допис від Old Salt  Кстати, ваше мнение, отменить для какой категории МФ?

Так, звичайно треба брати до уваги категорії, тобто розміри суден та потужність двигунів.
Спершу пропоную ставити питання ширше.
Що дає суспільству і власнику човна обов'язкова реєстрація маломірного судна довжиною 2-3-4метри? Чи впливає на безпеку руху проходження обов'язкового ТО такого судна?
Тут кругом буде відповідь - ні, або нічого.

Інша справа - можливість добровільного ТО і реєстрації, тобто декларування, човна та моторів до нього в реєстрі.

Якщо стисло по пропозиції, то ось так:
1. Човни до 3м та/або з мотором до 6к.с. Права, реєстрація, ТО не обов'язкові, на розсуд власника.
2. Човни до 6м та/або з мотором до 60к.с. Права обов'язкові, реєстрація обов'язкова (декларативна, в т.ч. он-лайн), ТО не обов'язкове.
3. Човни до 8м та/або з мотором до 150к.с. А також ті, що використовуються в комерційній діяльності незалежно від розміру та потужності. Права, реєстрація, ТО обов'язкове.

Трошки фантазій.
Мотивація добровільної реєстрації (декларування) в певному загальному реєстрі:
1. звільняє від необхідності мати всюди всі документи, інспектор все бачить на планшеті. Власне кажучи, самі папірці, всі ті бланки тощо стають взагалі непотрібними.
2. на випадок крадіжки фото, номери тощо засвітяться миттєво у інспекторів по всій країні (stop-list)
3. все робиться просто, не піднімаючи дупи з дивана
4. Регістр має більш реальну статистику маломірного флоту, інспектори за згоди власника можуть робити попередню реєстрацію човна з мотором прямо на воді чи на березі водойми.
Мотивація добровільного ТО:
1. мати можливість отримати у інспектора професійну консультацію (!) щодо безпеки свого човна, рекомендації щодо усунення можливої небезпеки життю.
2. свіжа наліпка (голографія, типу віньєтки) на консолі човна покаже оточуючим, перш за все патрулю на воді, що вони мають справу з поміркованим свідомим власником і що човен дійсно безпечний.

[Сергей Вишня]

Цитата: Допис від Sergey_Kiev  Спершу пропоную ставити питання ширше. Що дає суспільству і власнику човна обов'язкова реєстрація маломірного судна довжиною 2-3-4метри? Чи впливає на безпеку руху проходження обов'язкового ТО такого судна? Тут кругом буде відповідь - ні, або нічого.

А вот тут я не согласен. Влияет и еще как, ведь власники бывают разные и не всегда сполна розуму. Не хочу чтоб мне такие попадались на пути и для моей безопасности и для их, собственно. Скажем таких, как на картинках. Суда у них совсем маленькие и я легко любого из них могу раздавить или утопить. Вы предлагаете их беспрепятственно на воду пускать?
Еще, раз о Регистре речь идет, то его основополагающая задача есть: "-розроблення та затвердження правил і технічних вимог щодо забезпечення виконання умов безпеки плавання суден, охорони життя і здоров'я пасажирів, суднових екіпажів, збереження вантажів, що перевозяться, екологічної безпеки суден" Как он сможет ее выполнять в связи с вашим предложением часть судов не учитывать?

[vladimir07]

Вам дай волю и на матрасе поплавать будет нельзя. И на пляже только с определённым документом.

Вы ещё с требованиями пограничников не знакомы.

И в чем криминал, что девушка на надувной черепахе играет с собаками. На общественное место (пляж) это не похоже и потому пусть резвятся.

Добавлено через 32 минуты

Цитата: Допис від Сергей Вишня  Суда у них совсем маленькие и я легко любого из них могу раздавить или утопить. Вы предлагаете их беспрепятственно на воду пускать?

А вы хотите не подпускать у воде даже с надувным кругом?

[Sergey_Kiev]

Цитата: Допис від Сергей Вишня  Как он сможет ее выполнять в связи с вашим предложением часть судов не учитывать?

А як зараз він її виконує? Судячи з першого допису справи з обліком йдуть не дуже.
Чому ви вирішили, що комусь в державі має бути діло до обліку надувнух?
Яким чином облік впливає на безпеку руху і дотримання правил на воді? Яким чином Регістр впливає на цю безпеку? Він за неї відповідає?

Цитата: Допис від Сергей Вишня  Не хочу чтоб мне такие попадались на пути и для моей безопасности и для их, собственно.

От, припустимо, я теж не хочу бачити ваших відверто тупих дописів в темі заради вашої ж ментальної безпеки.
Шо будемо робити?

[Сергей Вишня]

Цитата: Допис від Sergey_Kiev  От, припустимо, я теж не хочу бачити ваших відверто тупих дописів в темі заради вашої ж ментальної безпеки. Шо будемо робити?

Пан Ступницький не опускайтесь до оскорблений Не чемно!

[Sergey_Kiev]

Цитата: Допис від Сергей Вишня  Пан Ступницький не опускайтесь до оскорблений Не чемно!

Це не образи, а констатація факту. Доведіть, будь-ласка, що обов'язковість реєстрації вашого, чи мого човна, і тим більше, його ТО, прямо пов'язані з кількістю надувних матраців і жовтеньких каченят у нас по курсу. І я за любки вибачусь, і визнаю себе неправим.

[Сергей Вишня]

Цитата: Допис від Sergey_Kiev  Це не образи, а констатація факту. Доведіть, будь-ласка, що обов'язковість реєстрації вашого, чи мого човна, і тим більше, його ТО, прямо пов'язані з кількістю надувних матраців і жовтеньких каченят у нас по курсу. І я за любки вибачусь, і визнаю себе неправим.

А речь собственно не о том была. Я настаиваю что все суда должны проходить регистрацию, кроме тех, которые сейчас от этого освобождены. Собственно такое мое мнение.

Цитата: Допис від Sergey_Kiev  Що дає суспільству і власнику човна обов'язкова реєстрація маломірного судна довжиною 2-3-4метри? Чи впливає на безпеку руху проходження обов'язкового ТО такого судна?

Если качечка с мотором не проблема пусть пройдет регистрацию, получит знания в голову как надо себя вести на судоходных путях получит право управления малым судном-качечкой пройдет ТО и я с удовольствием с ней на них разминусь.