Упрощение оформления док-ов на малые суда в Регистре

[Sergey_Kiev]

Цитата: Допис від Old Salt  Вы как будто с Луны свалились. Или вы не замечаете разницу в поведении на воде в Украине и в стране, где карают за нарушение закона(правил). Покурите на набережной Сан-Франциско=541 доллар, или не уберите дерьмо после своей собачки в Валенсии=1800 евро. И вы сразу станете "свідомим"!! Но это мое мнение. Только карать! Остальное все- "каля-маля!" Но это уже совсем другая тема.

Ооо! Лайно собаче, то теж одна з моїх улюблених тем. :)
Ну та от, я не з Місяця звалився. Я бачу інший вимір проблеми, і пропоную вам не ходити по репресивним граблям.
Ви, напевно, володієте статистикою розмірів штрафів. Напевно, цк вас дуже цікавить. А от трошки далі зазирнути чи не мали змоги, чи не цікаво. Так ось, не вдаючись до оцінки розмірів штрафів можу прямо зараз дати вам дві точки на гугл мапі, де ви зможете на панорамних фото побачити різницю.
1 точка: авеню Еміль Золя, Париж - насрано.
2 точка: Вонделпарк, Амстердам - чисто.
В обох місцях існують штрафи, різниця в тому, що в першому випадку нема умов для прибирання за цобачкою, а в другому є всі умови, щоб прибрати. Вся різниця! Штрафи практично нічого не вирішують!
Тому я і пропоную перш за все створити комфортні умови.
Тому ваше "карать" і не спрацює ніколи.

Добавлено через 4 минуты

Цитата: Допис від Сергей Вишня  пусть пройдет регистрацию, получит знания в голову как надо себя вести

Ще раз. По буквам. Ц-І Д-В-І П-О-Д-І-Ї М-І-Ж С-О-Б-О-Ю Н-І-Я-К Н-Е П-О-В-'Я-З-А-Н-І. :)

[Сергей Вишня]

Цитата: Допис від Sergey_Kiev  Ще раз. По буквам. Ц-І Д-В-І П-О-Д-І-Ї М-І-Ж С-О-Б-О-Ю Н-І-Я-К Н-Е П-О-В-'Я-З-А-Н-І. :)

Ясно. Вы - круглое, я - нет черное. Порозумілися.

[Х. Бонифатьевич]

Какое, naher, карать??? Каратели поразводились... Сначала обеспечить условия для нормальных заработков!!! Валенсия... млять...

[Old Salt]

Цитата: Допис від Sergey_Kiev  Інша справа - можливість добровільного ТО і реєстрації, тобто декларування, човна та моторів до нього в реєстрі. Якщо стисло по пропозиції, то ось так: 1. Човни до 3м та/або з мотором до 6к.с. Права, реєстрація, ТО не обов'язкові, на розсуд власника. 2. Човни до 6м та/або з мотором до 60к.с. Права обов'язкові, реєстрація обов'язкова (декларативна, в т.ч. он-лайн), ТО не обов'язкове. 3. Човни до 8м та/або з мотором до 150к.с. А також ті, що використовуються в комерційній діяльності незалежно від розміру та потужності. Права, реєстрація, ТО обов'язкове. Трошки фантазій. Мотивація добровільної реєстрації (декларування) в певному загальному реєстрі: 1. звільняє від необхідності мати всюди всі документи, інспектор все бачить на планшеті. Власне кажучи, самі папірці, всі ті бланки тощо стають взагалі непотрібними. 2. на випадок крадіжки фото, номери тощо засвітяться миттєво у інспекторів по всій країні (stop-list) 3. все робиться просто, не піднімаючи дупи з дивана 4. Регістр має більш реальну статистику маломірного флоту, інспектори за згоди власника можуть робити попередню реєстрацію човна з мотором прямо на воді чи на березі водойми. Мотивація добровільного ТО: 1. мати можливість отримати у інспектора професійну консультацію (!) щодо безпеки свого човна, рекомендації щодо усунення можливої небезпеки життю. 2. свіжа наліпка (голографія, типу віньєтки) на консолі човна покаже оточуючим, перш за все патрулю на воді, що вони мають справу з поміркованим свідомим власником і що човен дійсно безпечний.

Спасибо! Вопросы электронных документов на повестке. По типу выписки с реестра предприятий. Сделал распечатку на принтере, положил в карман и пошел на воду. И то только для себя, если забыл параметры своего судна. )) Инспектор все, что его интересует по вашему судну, увидит на своем планшете сидя на берегу под зонтиком.
Вопросы он-лайн декларирования наличия необходимого снабжения на лодке и техсостояния тоже записаны в плане для судов упрощенной конструкции. Пока до 6м и до 20 л.с. и только для района П-5.
Остальные ваши идеи записал для обсуждения. Вот зачем галограмма не понятно, если инспектор по бортовому не отвлекая вас от отдыха все про вас увидит в базе?

Добавлено через 5 минут

Цитата: Допис від Х. Бонифатьевич  Какое, naher, карать??? Каратели поразводились... Сначала обеспечить условия для нормальных заработков!!! Валенсия... млять...

Вопрос не в сумме, а в неотвратимости наказания. Пусть это будет 100 грн. Когда за пьянку за рулем реально стали наказывать, уже как-то дешевле вызвать такси...

Добавлено через 19 минут

Цитата: Допис від Shel  Автору темы - вы так и не представились.

Участвую в процессе как привлеченный специалист. Упреждаю. Бесплатно. Хочу и могу себе это позволить.

[Сергей Вишня]

Опять вернусь к началу. Без шуток.

Цитата: Допис від Old Salt  1. Сложность процедуры проведения освидетельствования малых судов, бюрократизм. 2. Высокая стоимость услуг РУ. 3. Сложность оплаты услуг РУ, обусловленная возможность оплаты только через кассу банка. 4. Большое количество документов задействованных в процессе освидетельствования малого судна. 5. Неудобство использования регистровых судовых документов на воде. 6. Нестабильность экономической ситуации в Украине, низкий уровень жизни. 7. Отсутствие четкого разграничения между инспекторами обслуживаемых территорий. 8. Отсутствие, недостаточность информации о деятельности РУ. 9. Низкие штрафы. 10. Высокие затраты личного времени на процедуру оформления. 11. Очереди в сезон. 12. Отсутствие льготных категорий. 13. Завышенные требования Правил РУ к судам упрощенной конструкции. 14. Отсутствие адаптированной информации о снабжении для судов упрощённой конструкции. 15. Отсутствие возможности комплексно предоставить услугу в отрыве от офиса. 16. Отсутствие действенного контроля на воде со стороны Укртрансбезпеки.

Из своего опыта. Лет 30...35.
1. Сложности процедуры нет. Предъявляешь судно на стоянке в соответствии с графиком осмотров и все. Надо просто не пропустить. Это важно. Если пропустил, то твоя вина. Вызывай инспектора или вези лодку к нему.
2. Если учесть, что техосмотры стали в два раза реже их стало меньше - раз в 2,5 года, то и стоимость возросла приблизительно в 2,5 раза. Ничего не изменилось. У всех зарплата растет, почему она должна стоять не месте у инспектора.
3. Сложности с оплатой нет. Ведь ходим мы платить коммунальные и другие платежи в банк, почему здесь сложно.
4. Документы такие, как и всегда - судовой билет от Трансбеспеки и сертификат малого судна от производителя. Совсем немного.
5. Удобно. Все небольшое - свидетельство, талон, формуляр.
6. Экономическая ситуация от Регистра не зависит.
7.Здесь все четко, согласно карте и информативно
8. Опять же все есть на сайте Регистра. На Алиэкспрессе информацию найти можем, а здесь нет?
9. А разве Регистр штрафует? Или вы полицию и трансбезпеку еще имеете ввиду? Как я понял мы сейчас Регистр реформируем.
10. Да как и везде затраты времени - сдать документы, предъявив судно к осмотру, и прийти через пару дней получить документы.
11. Тут нет вины Регистра. У каждого в талоне стоит дата следующего осмотра и это не всегда сезон. Вот у меня 30.09.19 стоит и я уверен что приду и очереди не будет от слова совсем.
12. По мне тут льготные категории не нужны.
13. Что значит упрощенной конструкции? Они не опрокидываются, не заливаются, непробиваемы и не тонут? Как это соотносится с безопасностью на воде, которую блюсти должен Регистр?
14. Да на суда упрощенной конструкции надо больше снабжения для безопасности в соответствии со сказаным выше.
15. На то есть объективная причина - смотрим лодку в одном месте, печатаем документы в другом.
!6. Ну этот вопрос не к Регистру.

[stp]

Цитата: Допис від Сергей Вишня  2. Если учесть, что техосмотры стали в два раза реже их стало меньше - раз в 2,5 года, то и стоимость возросла приблизительно в 2,5 раза. Ничего не изменилось. У всех зарплата растет, почему она должна стоять не месте у инспектора.

Никаким образом зарплата инспекторов не зависит от стоимости ТО.

От себя хотелось бы добавить всего два момента. И о них уже говорили:
1. ТО. Должно быть на все транспортные средства одинаково. Или на лодки убрать или на автомобили вернуть. Иначе так и будут вопросы.
Ну и так как Мы говорим про регистр - то естественно убрать.
2. Коррупция. В регистре по моему даже не начинали бороться с ней.

[Сергей Вишня]

Цитата: Допис від stp  Никаким образом зарплата инспекторов не зависит от стоимости ТО. От себя хотелось бы добавить всего два момента. И о них уже говорили: 1. ТО. Должно быть на все транспортные средства одинаково. Или на лодки убрать или на автомобили вернуть. Иначе так и будут вопросы. Ну и так как Мы говорим про регистр - то естественно убрать. 2. Коррупция. В регистре по моему даже не начинали бороться с ней.

Тут можно спорить, ведь у них план и фонд зарплаты и норма часов на каждую операцию со стоимостью часа, но это не для этой темы.
По поводу машины/лодки отменить тех. осмотр, тоже спорно. Ведь машины не переделывают самостоятельно, вырезая крыши и меняя двигатели, переводя управление рулем на румпель и наоборот. Вы меня поняли, надеюсь.
По поводу борьбы не начинали полностью согласен и сомневаюсь что ТС имеет какое-то отношение к Регистр и в качестве приглашенного консультанта даже, судя по заданных им вопросам. По Добкину составленными по дебильному.

[Х. Бонифатьевич]

Цитата: Допис від Сергей Вишня  Тут можно спорить, ведь у них план и фонд зарплаты и норма часов на каждую операцию со стоимостью часа, но это не для этой темы. По поводу машины/лодки отменить тех. осмотр, тоже спорно. Ведь машины не переделывают самостоятельно, вырезая крыши и меняя двигатели, переводя управление рулем на румпель и наоборот. Вы меня поняли, надеюсь. По поводу борьбы не начинали полностью согласен и сомневаюсь что ТС имеет какое-то отношение к Регистр и в качестве приглашенного консультанта даже, судя по заданных им вопросам. По Добкину составленными по дебильному.

А как тогда быть с несертифицированными автосервисами и фпихуемыми там непонятными запчастями??? Или гаражный ремоннт??? В этих случаях даже упоминание ГОСТов воспринимают как ахинею. А потом эти послегаражноремонтные тачки вываливают на прозжие части и лезут под всякие правильные аффтамабилиии...
Я за то, чтобы КАЖДУЮ впихуемую деталину подвергали недоролгой экспертизе на предмет соответствия и выдавали сертификат за недорого (полторы МЗП хватит??? мало???). И это ДО установки! А потом нечто подобное - после испытаний и соответствующей несложной приёмки... ВОТ ТАК НАДААА!!! Безопасноть, млять!!!! УРА МАРАЗМУ!!!
Зря Вы вот это вот всё затеваете!!! Вот это вот всё!!! Доиграетесь!!!)))

[Сергей Вишня]

Цитата: Допис від Х. Бонифатьевич  А как тогда быть с несертифицированными автосервисами и фпихуемыми там непонятными запчастями??? Или гаражный ремоннт??? Безопасноть, млять!!!! УРА МАРАЗМУ!!! Зря Вы вот это вот всё затеваете!!! Вот это вот всё!!! Доиграетесь!!!)))

Давайте вернемся к лодкам. За одно хочу кое-что сказать по этому поводу.

Цитата: Допис від Ярослав JK  ...я не могу понять, почему листок А4 измараный принтером с налепленной голограммой стоит почти 300 гривен....

Выше там была ссылка на ПОМСЭ (непонятная аббревиатура "Правила освидетельствования малых судов в эксплуатации). Что на почти 300 грн. должен сделать инспектор, скажем, при осмотре согласно зтих ПОМСЭ:
Корпус подводная часть.
- осмотреть со вскрытием киль, транец и форштевень, наружную обшивку. Со вскрытием, повторюсь, всех зашивок, пайолов, рецессов.
Тоже с надводной частью плюс настил палубы.
- проверить осмотром комингс люка, крепление швартовных уток, битенг, рукояток и ограждений.
Оконечности форпик и ахтерпик.
-Топливная цистерна (если есть, а многие ее устраивают стационарно) с воздушными трубами и заливными горловинами. Воздушные отсеки, блоки плавучести. И т.д. и т.п. в том же духе вплоть до проверки срока действия сертификатом на спас. жилетах и кругах.
Все это не за полных 300 грн. Полный перечень в таблице ПОМСЭ на стр. 28...34.
Я думаю работа инспектора того стоит. И вы можете сполна от него этого потребовать. Тут точно доиграться можно. Поэтому предлагаю тему закрыть, стереть, а топикстартеру попить пивка и все забыть.

[vladimir07]

Я здесь писал про техосмотр в Одессе и фото выставлял. Но соль не в фото. У меня лодка зарегистрирована как двухместная , весельная. И совсем не потому, что я не законопослушный. Потери времени на документы колосальны. Поэтому техосмотр я раньше не проходил. Да и зачем он вообще. Волна может ЛЮБУЮ лодку перевернуть. Отсутствие документов не мешало дважды в Крым сходить ( до войны) и пройти весь Днепр и Дунай.

Хотелось бы процедуру убрать или упростить и больше не нарушать.

[Old Salt]

Цитата: Допис від Сергей Вишня  Опять вернусь к началу. Без шуток. Из своего опыта. Лет 30...35. 1. Сложности процедуры нет. Предъявляешь судно на стоянке в соответствии с графиком осмотров и все. Надо просто не пропустить. Это важно. Если пропустил, то твоя вина. Вызывай инспектора или вези лодку к нему. 2. Если учесть, что техосмотры стали в два раза реже их стало меньше - раз в 2,5 года, то и стоимость возросла приблизительно в 2,5 раза. Ничего не изменилось. У всех зарплата растет, почему она должна стоять не месте у инспектора. 3. Сложности с оплатой нет. Ведь ходим мы платить коммунальные и другие платежи в банк, почему здесь сложно. 4. Документы такие, как и всегда - судовой билет от Трансбеспеки и сертификат малого судна от производителя. Совсем немного. 5. Удобно. Все небольшое - свидетельство, талон, формуляр. 6. Экономическая ситуация от Регистра не зависит. 7.Здесь все четко, согласно карте и информативно 8. Опять же все есть на сайте Регистра. На Алиэкспрессе информацию найти можем, а здесь нет? 9. А разве Регистр штрафует? Или вы полицию и трансбезпеку еще имеете ввиду? Как я понял мы сейчас Регистр реформируем. 10. Да как и везде затраты времени - сдать документы, предъявив судно к осмотру, и прийти через пару дней получить документы. 11. Тут нет вины Регистра. У каждого в талоне стоит дата следующего осмотра и это не всегда сезон. Вот у меня 30.09.19 стоит и я уверен что приду и очереди не будет от слова совсем. 12. По мне тут льготные категории не нужны. 13. Что значит упрощенной конструкции? Они не опрокидываются, не заливаются, непробиваемы и не тонут? Как это соотносится с безопасностью на воде, которую блюсти должен Регистр? 14. Да на суда упрощенной конструкции надо больше снабжения для безопасности в соответствии со сказаным выше. 15. На то есть объективная причина - смотрим лодку в одном месте, печатаем документы в другом. !6. Ну этот вопрос не к Регистру.

Спасибо за ответы.

1. Для меня есть. Поехать на причал за 40 км от города, да еще когда инспектору удобно... Мне есть чем заняться кроме лодки. Хочу иметь выбор, а не только график инспектора...
3. Сложности есть. Сейчас такое количество вариантов оплаты....Почему я должен стоять в очереди в банк???
4. В том то и дело, что как всегда.... Не хочу таскать с собой картонки... Хочу все в электронном виде.
6. От Регистра нет, но тут изучались причины...
9. Опять таки... Изучались причины... Т.е., штрафы низкие, поэтому забили на ТО.
13. Может все-таки есть переборы по необходимому снабжению?
15. Эта причина была объективной в прошлом веке. Сейчас хочу, чтоб инспектор при мне нажал на своем планшете ОК, и моя лодка загорелась зелененьким в базе данных. И все. Не хочу ничего печатать...
16. Опять таки. Изучались причины, почему люди в нарушение требованиям на проходят процедуру.)

[Х. Бонифатьевич]

И всё таки... Кого представляет ТС??? Кто прячется в его тени??? Для кого он бесплатно и воодушевленно тщится??? Какова цель??? И есть ли, в принципе, эта самая цель??? Возможно, просто пытливость натуры???
Кадила то раздуты не слабые...
Тема "сисек" не раскрыта...

[miracle]

Цитата: Допис від Х. Бонифатьевич  И всё таки... Кого представляет ТС??? Кто прячется в его тени??? Для кого он бесплатно и воодушевленно тщится??? Какова цель??? И есть ли, в принципе, эта самая цель??? Возможно, просто пытливость натуры??? Кадила то раздуты не слабые... Тема "сисек" не раскрыта...

Он обычный интернет-тролль.

[Shel]

Цитата: Допис від Х. Бонифатьевич  И всё таки... Кого представляет ТС??? Кто прячется в его тени??? Для кого он бесплатно и воодушевленно тщится??? Какова цель??? И есть ли, в принципе, эта самая цель??? Возможно, просто пытливость натуры??? Кадила то раздуты не слабые... Тема "сисек" не раскрыта...

Cудя по этому

автор темы с системой ранее не был связан.Мабуть как он писал - привлеченный специалист - по изучению общественного мнения.

[miracle]

Цитата: Допис від Shel  Cудя по этому автор темы с системой ранее не был связан.Мабуть как он писал - привлеченный специалист - по изучению общественного мнения.

И судя по вопросам индивидума он явно не в теме
"Подскажите, где надо регистрировать сие судно? Будут ли проблемы? Какие?
Подойдут ли права на управление прогулочным судном мощностью свыше 75 л.с. и длиной до 24 м.?"

[Ярослав JK]

У меня вопрос автору, раз он признался, что причастен к ограблению лодочников государством. Откуда взялась непонятная цена за прохождение ежегодного ТО? Куда деваются деньги, отнятые у лодочников сравнительно честным способом? Не надо только про госпошлины и всякую муть, я не могу понять, почему листок А4 измараный принтером с налепленной голограммой стоит почти 300 гривен....
ПС Все желающие ходить строем в столовую - п...йте в армию, там вас примут

[Andrey77]

В этой теме на 4х страницах примерно 95% флуда, при чем из этих 95% очень много откровенного бреда!!

[kotysh123]

За что вы тут копья ломаете? Хер нас кто водномоторников послушает.

[Сергей Вишня]

Изначально была тема Я ее серьезно не воспринимал, но может быть кому и полезной будет.

[Old Salt]

Цитата: Допис від vladimir07  Карать- много ума не надо. А создать условия для развития отдыха на воде, для здорового образа жизни вот стратегическая задача для государственных чиновников.

Напоминаю. Регистр- вопросы безопасности, а не развития индустрии отдыха.