Упрощение оформления док-ов на малые суда в Регистре

[Ярослав JK]

Цитата: Допис від Сергей Вишня  Что на почти 300 грн. должен сделать инспектор, скажем, при осмотре согласно зтих ПОМСЭ: Корпус подводная часть. - осмотреть со вскрытием киль, транец и форштевень, наружную обшивку. Со вскрытием, повторюсь, всех зашивок, пайолов, рецессов. Тоже с надводной частью плюс настил палубы. - проверить осмотром комингс люка, крепление швартовных уток, битенг, рукояток и ограждений. Оконечности форпик и ахтерпик. -Топливная цистерна (если есть, а многие ее устраивают стационарно) с воздушными трубами и заливными горловинами. Воздушные отсеки, блоки плавучести. И т.д. и т.п. в том же духе вплоть до проверки срока действия сертификатом на спас. жилетах и кругах. Все это не за полных 300 грн. Полный перечень в таблице ПОМСЭ на стр. 28...34. Я думаю работа инспектора того стоит. И вы можете сполна от него этого потребовать. Тут точно доиграться можно. Поэтому предлагаю тему закрыть, стереть, а топикстартеру попить пивка и все забыть.

Ой, что Вы говорите? А как же быть с тем, что официально объявлено, что ТО на берегу (это и есть осмотр лодки) для маломеров проводится раз в пять лет? Осталные годы просто проверка документов. 1500 гривен за посмотреть пять минут на лодку? Морда, извините, не треснет???

[Сергей Вишня]

Цитата: Допис від Ярослав JK  Ой, что Вы говорите? А как же быть с тем, что официально объявлено, что ТО на берегу (это и есть осмотр лодки) для маломеров проводится раз в пять лет? Осталные годы просто проверка документов. 1500 гривен за посмотреть пять минут на лодку? Морда, извините, не треснет???

Путаница в терминах. На берегу, на воде. Нет таких осмотров! Это еще хрен знает откуда идет. Есть первичный (при первом предъявлении после покупки), есть ежегодный (сейчас раз в 2,5 лет, его иногда и называли на воде), есть очередной - раз в пять лет для нас, его называли на берегу, днише там типа смотрет и такое все). Очередной самый объемный и стоит дороже потому, что больше надо смотреть, гораздо. Скачайте себе ПОМСЭ по ссылке выше и в табличке разберетесь. Заставьте инспектора подойти к своей работе ответственно и он вам на полторы тысячи наковыряет, рады не будете или будете, если все ОК.
Очередные осмотры дорожают от возраста судна, что и понятно. Крым советских времен при 5 или 6 очередном (25...30 лет старичку Крыму) будет стоить ох как не дешево при условии что стоимость услуги считает компьютерная регистровская программа. А как его проведет инспектор на свой выпуклый морской глаз это еще вопрос. Может, как вы пишете и за посмотреть пять минут. Такие пироги.

[Shel]

Цитата: Допис від Х. Бонифатьевич  И всё таки... Кого представляет ТС??? Кто прячется в его тени??? Для кого он бесплатно и воодушевленно тщится??? Какова цель??? И есть ли, в принципе, эта самая цель??? Возможно, просто пытливость натуры??? Кадила то раздуты не слабые... Тема "сисек" не раскрыта...

Cудя по этому

автор темы с системой ранее не был связан.Мабуть как он писал - привлеченный специалист - по изучению общественного мнения.

[kotysh123]

За что вы тут копья ломаете? Хер нас кто водномоторников послушает.

[miracle]

Цитата: Допис від Shel  Cудя по этому автор темы с системой ранее не был связан.Мабуть как он писал - привлеченный специалист - по изучению общественного мнения.

И судя по вопросам индивидума он явно не в теме
"Подскажите, где надо регистрировать сие судно? Будут ли проблемы? Какие?
Подойдут ли права на управление прогулочным судном мощностью свыше 75 л.с. и длиной до 24 м.?"

[Сергей Вишня]

Изначально была тема Я ее серьезно не воспринимал, но может быть кому и полезной будет.

[Ярослав JK]

Цитата: Допис від Сергей Вишня  Путаница в терминах. На берегу, на воде. Нет таких осмотров! Это еще хрен знает откуда идет. Есть первичный (при первом предъявлении после покупки), есть ежегодный (сейчас раз в 2,5 лет, его иногда и называли на воде), есть очередной - раз в пять лет для нас, его называли на берегу, днише там типа смотрет и такое все). Очередной самый объемный и стоит дороже потому, что больше надо смотреть, гораздо. Скачайте себе ПОМСЭ по ссылке выше и в табличке разберетесь. Заставьте инспектора подойти к своей работе ответственно и он вам на полторы тысячи наковыряет, рады не будете или будете, если все ОК. Очередные осмотры дорожают от возраста судна, что и понятно. Крым советских времен при 5 или 6 очередном (25...30 лет старичку Крыму) будет стоить ох как не дешево при условии что стоимость услуги считает компьютерная регистровская программа. А как его проведет инспектор на свой выпуклый морской глаз это еще вопрос. Может, как вы пишете и за посмотреть пять минут. Такие пироги.

Моему Крыму больше 30 лет. Но плучается, что 297 гривен при ежегодном осмотре я таки плачу за измараный принтером листик А4 и несколько нажатий на клавиши. И таки за 5 минут "ответственной" работы инспектора, который и дупля не отбивает, как промерить износ корпуса и даже не слышал о существовании соотв. приборов за "посмотреть" я плачу больше тысячи гривен. Это кроме ежегодного грабежа. Харя точно треснет - моя специальность "приборы и системы неразрушающего контроля", так за более серьезную диагностику платят в разы меньше. Зажрались чиновники, пора всех в баржу посадить и утопить нахер подальше от берега.

[vladimir07]

[QUOTE=Ярослав JK;478896] Зажрались чиновники, пора всех в баржу посадить и утопить нахер подальше от берега.[/QUO



Нет. С людьми так нельзя. Они, в основном хорошие, а систему надо менять.

[Sergey_Kiev]

Цитата: Допис від Сергей Вишня  Пан Ступницький не опускайтесь до оскорблений Не чемно!

Це не образи, а констатація факту. Доведіть, будь-ласка, що обов'язковість реєстрації вашого, чи мого човна, і тим більше, його ТО, прямо пов'язані з кількістю надувних матраців і жовтеньких каченят у нас по курсу. І я за любки вибачусь, і визнаю себе неправим.

[Old Salt]

Цитата: Допис від vladimir07  Карать- много ума не надо. А создать условия для развития отдыха на воде, для здорового образа жизни вот стратегическая задача для государственных чиновников.

Напоминаю. Регистр- вопросы безопасности, а не развития индустрии отдыха.

[Сергей Вишня]

Цитата: Допис від Sergey_Kiev  Це не образи, а констатація факту. Доведіть, будь-ласка, що обов'язковість реєстрації вашого, чи мого човна, і тим більше, його ТО, прямо пов'язані з кількістю надувних матраців і жовтеньких каченят у нас по курсу. І я за любки вибачусь, і визнаю себе неправим.

А речь собственно не о том была. Я настаиваю что все суда должны проходить регистрацию, кроме тех, которые сейчас от этого освобождены. Собственно такое мое мнение.

Цитата: Допис від Sergey_Kiev  Що дає суспільству і власнику човна обов'язкова реєстрація маломірного судна довжиною 2-3-4метри? Чи впливає на безпеку руху проходження обов'язкового ТО такого судна?

Если качечка с мотором не проблема пусть пройдет регистрацию, получит знания в голову как надо себя вести на судоходных путях получит право управления малым судном-качечкой пройдет ТО и я с удовольствием с ней на них разминусь.

[1BMWMB1]

Пока не станет все прозрачно, принципиально не будет никаких техосмотров. И не надо всех мерять под одну мерку-утяжеляем лодки, ухудшаем транцы, выкидываем плавучесть и тд.
Я например выбросил дизель и облегчил этим лодку на 400 кг (с учетом подвесного мотора 105 кг). Кстати этот дизель был зарегистрирован и успешно проходил техосмотр несмотря на то что это мерс ОМ617, 5 цилиндров, а не ОМ615 как в судовом на 4 цилиндра, не говоря уже про 88лс против 60 разрешенных для москвы.
Плавучесть я кстати восстановил, а его не было и бравым инспекторам насрать было неоднократно. Как и на тросиковое совдеповское рулевое которое я поменял на ultraflex. И так многое другое.
Я считаю, что идут эти инспекторы лесом со своим ТО, пусть найдут работу себе и зарабатывают!

[Sergey_Kiev]

Цитата: Допис від Old Salt  Вы как будто с Луны свалились. Или вы не замечаете разницу в поведении на воде в Украине и в стране, где карают за нарушение закона(правил). Покурите на набережной Сан-Франциско=541 доллар, или не уберите дерьмо после своей собачки в Валенсии=1800 евро. И вы сразу станете "свідомим"!! Но это мое мнение. Только карать! Остальное все- "каля-маля!" Но это уже совсем другая тема.

Ооо! Лайно собаче, то теж одна з моїх улюблених тем. :)
Ну та от, я не з Місяця звалився. Я бачу інший вимір проблеми, і пропоную вам не ходити по репресивним граблям.
Ви, напевно, володієте статистикою розмірів штрафів. Напевно, цк вас дуже цікавить. А от трошки далі зазирнути чи не мали змоги, чи не цікаво. Так ось, не вдаючись до оцінки розмірів штрафів можу прямо зараз дати вам дві точки на гугл мапі, де ви зможете на панорамних фото побачити різницю.
1 точка: авеню Еміль Золя, Париж - насрано.
2 точка: Вонделпарк, Амстердам - чисто.
В обох місцях існують штрафи, різниця в тому, що в першому випадку нема умов для прибирання за цобачкою, а в другому є всі умови, щоб прибрати. Вся різниця! Штрафи практично нічого не вирішують!
Тому я і пропоную перш за все створити комфортні умови.
Тому ваше "карать" і не спрацює ніколи.

Добавлено через 4 минуты

Цитата: Допис від Сергей Вишня  пусть пройдет регистрацию, получит знания в голову как надо себя вести

Ще раз. По буквам. Ц-І Д-В-І П-О-Д-І-Ї М-І-Ж С-О-Б-О-Ю Н-І-Я-К Н-Е П-О-В-'Я-З-А-Н-І. :)

[Сергей Вишня]

Вы только подтверждаете что инспекторы дармоеды и не выполняют свои прямые обязанности, хотя любая переделка судов предусмотрена правилами Регистра если она не противоречит безопасности или даже противоречит в некоторой мере и соответственно будет понижен район плавания. Существует специальный алгоритм действий при переделках или реконструкциях. С другой стороны устроит ли нас строгое соблюдение правил со стороны Регистра ведь тогда почти каждое судно легко можно отправить в отстой. Согласны ли вы с этим или пусть все будет по старому? Вот в чем вопрос.

[Old Salt]

Цитата: Допис від Сергей Вишня  Опять вернусь к началу. Без шуток. Из своего опыта. Лет 30...35. 1. Сложности процедуры нет. Предъявляешь судно на стоянке в соответствии с графиком осмотров и все. Надо просто не пропустить. Это важно. Если пропустил, то твоя вина. Вызывай инспектора или вези лодку к нему. 2. Если учесть, что техосмотры стали в два раза реже их стало меньше - раз в 2,5 года, то и стоимость возросла приблизительно в 2,5 раза. Ничего не изменилось. У всех зарплата растет, почему она должна стоять не месте у инспектора. 3. Сложности с оплатой нет. Ведь ходим мы платить коммунальные и другие платежи в банк, почему здесь сложно. 4. Документы такие, как и всегда - судовой билет от Трансбеспеки и сертификат малого судна от производителя. Совсем немного. 5. Удобно. Все небольшое - свидетельство, талон, формуляр. 6. Экономическая ситуация от Регистра не зависит. 7.Здесь все четко, согласно карте и информативно 8. Опять же все есть на сайте Регистра. На Алиэкспрессе информацию найти можем, а здесь нет? 9. А разве Регистр штрафует? Или вы полицию и трансбезпеку еще имеете ввиду? Как я понял мы сейчас Регистр реформируем. 10. Да как и везде затраты времени - сдать документы, предъявив судно к осмотру, и прийти через пару дней получить документы. 11. Тут нет вины Регистра. У каждого в талоне стоит дата следующего осмотра и это не всегда сезон. Вот у меня 30.09.19 стоит и я уверен что приду и очереди не будет от слова совсем. 12. По мне тут льготные категории не нужны. 13. Что значит упрощенной конструкции? Они не опрокидываются, не заливаются, непробиваемы и не тонут? Как это соотносится с безопасностью на воде, которую блюсти должен Регистр? 14. Да на суда упрощенной конструкции надо больше снабжения для безопасности в соответствии со сказаным выше. 15. На то есть объективная причина - смотрим лодку в одном месте, печатаем документы в другом. !6. Ну этот вопрос не к Регистру.

Спасибо за ответы.

1. Для меня есть. Поехать на причал за 40 км от города, да еще когда инспектору удобно... Мне есть чем заняться кроме лодки. Хочу иметь выбор, а не только график инспектора...
3. Сложности есть. Сейчас такое количество вариантов оплаты....Почему я должен стоять в очереди в банк???
4. В том то и дело, что как всегда.... Не хочу таскать с собой картонки... Хочу все в электронном виде.
6. От Регистра нет, но тут изучались причины...
9. Опять таки... Изучались причины... Т.е., штрафы низкие, поэтому забили на ТО.
13. Может все-таки есть переборы по необходимому снабжению?
15. Эта причина была объективной в прошлом веке. Сейчас хочу, чтоб инспектор при мне нажал на своем планшете ОК, и моя лодка загорелась зелененьким в базе данных. И все. Не хочу ничего печатать...
16. Опять таки. Изучались причины, почему люди в нарушение требованиям на проходят процедуру.)

[Сергей Вишня]

Цитата: Допис від Sergey_Kiev  Ще раз. По буквам. Ц-І Д-В-І П-О-Д-І-Ї М-І-Ж С-О-Б-О-Ю Н-І-Я-К Н-Е П-О-В-'Я-З-А-Н-І. :)

Ясно. Вы - круглое, я - нет черное. Порозумілися.

[Old Salt]

Цитата: Допис від stp  2. Коррупция. В регистре по моему даже не начинали бороться с ней.

Бороться с коррупцией надо только изменив систему. Чтоб инспектор, как выгодополучатель, престал быть интересен. Например, если подделывают бланки- отменить их. Ловить инспектора за руку- не функции Регистра. Для этого у нас есть всякие НАБУ-Шмабу, антикоррупционное то, антикоррупционное сё..

Добавлено через 3 минуты

Цитата: Допис від Ярослав JK  У меня вопрос автору, раз он признался, что причастен к ограблению лодочников государством. Откуда взялась непонятная цена за прохождение ежегодного ТО? Куда деваются деньги, отнятые у лодочников сравнительно честным способом? Не надо только про госпошлины и всякую муть, я не могу понять, почему листок А4 измараный принтером с налепленной голограммой стоит почти 300 гривен.... ПС Все желающие ходить строем в столовую - п...йте в армию, там вас примут

Не уполномочен...

Добавлено через 6 минут

Цитата: Допис від vladimir07  Вы хотите отделить техосмотр от других документов. За мой Бриг 330 выписали 470 гривен. За лодку без мотора. Но не деньги главное. Я там был 5 ( пять) раз. И всё в рабочее время. И ещё прийдётся идти.

А чего 5 раз??

[2093306]

Цитата: Допис від Ярослав JK  . Зажрались чиновники, пора всех в баржу посадить и утопить нахер подальше от берега.

Баржу то за что?

[vladimir07]

Цитата: Допис від Old Salt  Напоминаю. Регистр- вопросы безопасности, а не развития индустрии отдыха.

Так и пограничники говорят и, под любыми предлогами не пускают в море. Регистр или пограничники - это госслужащие. А стратегическая задача госсударства - создать условия для народа, а не запрещать,

Добавлено через 18 минут

Цитата: Допис від Old Salt  А чего 5 раз??

Первый раз принес жилеты, но захотели увидеть лодку.
Второй раз привез лодку. ( фото выше). Инспектор посмотрел и выписал на 470 гривен квитанцию на надувную весельную лодку. Оплату он ждать не стал, так как ему в 10 утра на причал надо .
Третий раз принес оплату и мне сделали отдолжение и обещали документы на завтра, вместо недели ожидания.
Четвертый раз забрал копии техосмотра и отнес на Успенскую. Но там девочка болела.
В другой раз на Успенской обнаружили ошибку ( не мой номер лодки) и я пятый раз пошел и мне быстренько все исправили.

В апреле очередей не было.

Теперь месяц ждать документы из Киева и потом на Успенскую и к Оперному.

И отсутствие документов не остановит меня от выхода в море. Пограничников прийдется избегать и обычно мне это удается.

[Allroad]

Присоединяюсь к выше изложенному !!!! Вот мне интересна логика деятелей из регистра и всех выше стоящих министерств и ведомств ! Получается что иметь плавсредство, проходить ТО и регистрировать снимать с учёта эти пипец как геморойно проблематично и дорого по сравнению с автотранспортом ((((( наше министерство транспорта задумалось бы над покращенням життя для маломерных надуваек да и моторов до 9,9 сил! Могу сказать насчёт Харькова как все у нас проблематично , коррумпировано и дорого(((( и ещё одно размышление ! Значит в Украине действуют три образца водительских удостоверений начиная с непонятно какого года образца , а на управление маломерным судном отменяют аннулируют как то нестыковочка