Упрощение оформления док-ов на малые суда в Регистре

[Сергей Вишня]

Цитата: Допис від Х. Бонифатьевич  А как тогда быть с несертифицированными автосервисами и фпихуемыми там непонятными запчастями??? Или гаражный ремоннт??? Безопасноть, млять!!!! УРА МАРАЗМУ!!! Зря Вы вот это вот всё затеваете!!! Вот это вот всё!!! Доиграетесь!!!)))

Давайте вернемся к лодкам. За одно хочу кое-что сказать по этому поводу.

Цитата: Допис від Ярослав JK  ...я не могу понять, почему листок А4 измараный принтером с налепленной голограммой стоит почти 300 гривен....

Выше там была ссылка на ПОМСЭ (непонятная аббревиатура "Правила освидетельствования малых судов в эксплуатации). Что на почти 300 грн. должен сделать инспектор, скажем, при осмотре согласно зтих ПОМСЭ:
Корпус подводная часть.
- осмотреть со вскрытием киль, транец и форштевень, наружную обшивку. Со вскрытием, повторюсь, всех зашивок, пайолов, рецессов.
Тоже с надводной частью плюс настил палубы.
- проверить осмотром комингс люка, крепление швартовных уток, битенг, рукояток и ограждений.
Оконечности форпик и ахтерпик.
-Топливная цистерна (если есть, а многие ее устраивают стационарно) с воздушными трубами и заливными горловинами. Воздушные отсеки, блоки плавучести. И т.д. и т.п. в том же духе вплоть до проверки срока действия сертификатом на спас. жилетах и кругах.
Все это не за полных 300 грн. Полный перечень в таблице ПОМСЭ на стр. 28...34.
Я думаю работа инспектора того стоит. И вы можете сполна от него этого потребовать. Тут точно доиграться можно. Поэтому предлагаю тему закрыть, стереть, а топикстартеру попить пивка и все забыть.

[Х. Бонифатьевич]

Цитата: Допис від Сергей Вишня  Давайте вернемся к лодкам. За одно хочу кое-что сказать по этому поводу. Выше там была ссылка на ПОМСЭ (непонятная аббревиатура "Правила освидетельствования малых судов в эксплуатации). Что на почти 300 грн. должен сделать инспектор, скажем, при осмотре согласно зтих ПОМСЭ: Корпус подводная часть. - осмотреть со вскрытием киль, транец и форштевень, наружную обшивку. Со вскрытием, повторюсь, всех зашивок, пайолов, рецессов. Тоже с надводной частью плюс настил палубы. - проверить осмотром комингс люка, крепление швартовных уток, битенг, рукояток и ограждений. Оконечности форпик и ахтерпик. -Топливная цистерна (если есть, а многие ее устраивают стационарно) с воздушными трубами и заливными горловинами. Воздушные отсеки, блоки плавучести. И т.д. и т.п. в том же духе вплоть до проверки срока действия сертификатом на спас. жилетах и кругах. Все это не за полных 300 грн. Полный перечень в таблице ПОМСЭ на стр. 28...34. Я думаю работа инспектора того стоит. И вы можете сполна от него этого потребовать. Тут точно доиграться можно. Поэтому предлагаю тему закрыть, стереть, а топикстартеру попить пивка и все забыть.

Что-то мне подсказывает, что в 99,9% случаев этого не делается. Т.е. подписывается формальная бумажка, никак не влияющая на безопасность и состояние судна. Вывод - в ПОДАВЛЯЮЩЕМ большинстве случаев ТО должен быть отменен.
Т.е. в тех случаях, когда на сегодня РЕАЛЬНО делают ТО - оставить. Остальные случаи - КАТЕГОРИЧЕСКИ отменить.
Критерии для определения правил ТО, как и для ЛЮБОГО другого чиновничьего таинства, просты -
1) законность
2) справедливость
3) необходимость.
Если процедура не отвечает хотя бы одному их этих критериев - эта процедура бессмысленна, т.е. НЕ НУЖНА. Всё просто и держится на поверхности...
Ура, товарищи!!!

[vladimir07]

[QUOTE=Сергей Вишня;478836"Правила освидетельствования малых судов в эксплуатации). Что на почти 300 грн. должен сделать инспект

Я думаю работа инспектора того стоит. И вы можете сполна от него этого потребовать. Тут точно доиграться можно. Поэтому предлагаю тему закрыть, стереть, а топикстартеру попить пивка и все забыть.[/QUOTE]

Вы хотите отделить техосмотр от других документов. За мой Бриг 330 выписали 470 гривен. За лодку без мотора. Но не деньги главное. Я там был 5 ( пять) раз. И всё в рабочее время. И ещё прийдётся идти.
Документ на лодку подлежит замене через пять лет. Замена бесплатная, но ждать из Киева месяц, и не факт , что прийдёт и не факт что без ошибок.

И ЭТУ СИСТЕМУ ВЫ ЗАЩИЩАЕТЕ?

[vlad2002]

Вот, в основном, все хотят и советуют выдавить из себя совок... И не только в этой теме. А он теперь еще круче укореняется(памятники и название улиц - это убогость для... да хз для кого!) А народ загоняют(хлопаки у вишиванках) в такую жопу!!! вылезти из которой будет очень нелегко.

[Сергей Вишня]

Цитата: Допис від vladimir07  Документ на лодку подлежит замене через пять лет. Замена бесплатная, но ждать из Киева месяц, и не факт , что прийдёт и не факт что без ошибок. И ЭТУ СИСТЕМУ ВЫ ЗАЩИЩАЕТЕ?

Да не путайте вы наконец Регистр с Укртрансбезпекой, которая выдает судовой билет и права. Регистр все делает на месте и быстро. Мы ж тут о Регистре вроде начинали. Это совершенно разные организации. Трансбеспеку не защищаю, у них там что не год, то реорганизация, то замена билетов, то прав. И как вам они свои услуги к доллару приравняли и теперь живут припеваючи. Вот этих надо на место ставить!

[Ярослав JK]

Цитата: Допис від Сергей Вишня  Что на почти 300 грн. должен сделать инспектор, скажем, при осмотре согласно зтих ПОМСЭ: Корпус подводная часть. - осмотреть со вскрытием киль, транец и форштевень, наружную обшивку. Со вскрытием, повторюсь, всех зашивок, пайолов, рецессов. Тоже с надводной частью плюс настил палубы. - проверить осмотром комингс люка, крепление швартовных уток, битенг, рукояток и ограждений. Оконечности форпик и ахтерпик. -Топливная цистерна (если есть, а многие ее устраивают стационарно) с воздушными трубами и заливными горловинами. Воздушные отсеки, блоки плавучести. И т.д. и т.п. в том же духе вплоть до проверки срока действия сертификатом на спас. жилетах и кругах. Все это не за полных 300 грн. Полный перечень в таблице ПОМСЭ на стр. 28...34. Я думаю работа инспектора того стоит. И вы можете сполна от него этого потребовать. Тут точно доиграться можно. Поэтому предлагаю тему закрыть, стереть, а топикстартеру попить пивка и все забыть.

Ой, что Вы говорите? А как же быть с тем, что официально объявлено, что ТО на берегу (это и есть осмотр лодки) для маломеров проводится раз в пять лет? Осталные годы просто проверка документов. 1500 гривен за посмотреть пять минут на лодку? Морда, извините, не треснет???

[Сергей Вишня]

Цитата: Допис від Ярослав JK  Ой, что Вы говорите? А как же быть с тем, что официально объявлено, что ТО на берегу (это и есть осмотр лодки) для маломеров проводится раз в пять лет? Осталные годы просто проверка документов. 1500 гривен за посмотреть пять минут на лодку? Морда, извините, не треснет???

Путаница в терминах. На берегу, на воде. Нет таких осмотров! Это еще хрен знает откуда идет. Есть первичный (при первом предъявлении после покупки), есть ежегодный (сейчас раз в 2,5 лет, его иногда и называли на воде), есть очередной - раз в пять лет для нас, его называли на берегу, днише там типа смотрет и такое все). Очередной самый объемный и стоит дороже потому, что больше надо смотреть, гораздо. Скачайте себе ПОМСЭ по ссылке выше и в табличке разберетесь. Заставьте инспектора подойти к своей работе ответственно и он вам на полторы тысячи наковыряет, рады не будете или будете, если все ОК.
Очередные осмотры дорожают от возраста судна, что и понятно. Крым советских времен при 5 или 6 очередном (25...30 лет старичку Крыму) будет стоить ох как не дешево при условии что стоимость услуги считает компьютерная регистровская программа. А как его проведет инспектор на свой выпуклый морской глаз это еще вопрос. Может, как вы пишете и за посмотреть пять минут. Такие пироги.

[Ярослав JK]

Цитата: Допис від Сергей Вишня  Путаница в терминах. На берегу, на воде. Нет таких осмотров! Это еще хрен знает откуда идет. Есть первичный (при первом предъявлении после покупки), есть ежегодный (сейчас раз в 2,5 лет, его иногда и называли на воде), есть очередной - раз в пять лет для нас, его называли на берегу, днише там типа смотрет и такое все). Очередной самый объемный и стоит дороже потому, что больше надо смотреть, гораздо. Скачайте себе ПОМСЭ по ссылке выше и в табличке разберетесь. Заставьте инспектора подойти к своей работе ответственно и он вам на полторы тысячи наковыряет, рады не будете или будете, если все ОК. Очередные осмотры дорожают от возраста судна, что и понятно. Крым советских времен при 5 или 6 очередном (25...30 лет старичку Крыму) будет стоить ох как не дешево при условии что стоимость услуги считает компьютерная регистровская программа. А как его проведет инспектор на свой выпуклый морской глаз это еще вопрос. Может, как вы пишете и за посмотреть пять минут. Такие пироги.

Моему Крыму больше 30 лет. Но плучается, что 297 гривен при ежегодном осмотре я таки плачу за измараный принтером листик А4 и несколько нажатий на клавиши. И таки за 5 минут "ответственной" работы инспектора, который и дупля не отбивает, как промерить износ корпуса и даже не слышал о существовании соотв. приборов за "посмотреть" я плачу больше тысячи гривен. Это кроме ежегодного грабежа. Харя точно треснет - моя специальность "приборы и системы неразрушающего контроля", так за более серьезную диагностику платят в разы меньше. Зажрались чиновники, пора всех в баржу посадить и утопить нахер подальше от берега.

[vladimir07]

[QUOTE=Ярослав JK;478896] Зажрались чиновники, пора всех в баржу посадить и утопить нахер подальше от берега.[/QUO



Нет. С людьми так нельзя. Они, в основном хорошие, а систему надо менять.

[Ярослав JK]

Цитата: Допис від vladimir07  Цитата: Допис від Ярослав JK  Зажрались чиновники, пора всех в баржу посадить и утопить нахер подальше от берега. Нет. С людьми так нельзя. Они, в основном хорошие, а систему надо менять.

Я не про людей, я про чиновников. Я хочу знать, откуда взялись грабительские суммы за прохождение ТО. Примерно 300 гривен минута. 650 долларов в час. При отсутствии квалификации по очень важным пунктам (диагностика усталости металла, степень коррозии, качество сварных швов и пр.). Сергей Вишня, Вы считаете это адекватным заработком чиновника? Если с меня дерут такую сумму, пусть проверяют мою лодку полностью и выписывают сертификат в соотв. с результатами измерений приборами, а не косящим глазом инспектора.
Собственно, к чему это. Перед тем, как менять правила прохождения и пр. Следует разобраться, откуда такие суммы и куда идут отобранные деньги. Иначе все останется по старому, но в более извращенной форме. Одним ТО уберут, другим суммы и количество гимора увеличат.

[Сергей Вишня]

Цитата: Допис від Ярослав JK  Сергей Вишня, Вы считаете это адекватным заработком чиновника? Если с меня дерут такую сумму, пусть проверяют мою лодку полностью и выписывают сертификат в соотв. с результатами измерений приборами, а не косящим глазом инспектора.

Попробую ответить. Это не заработок чиновника это профанация целей и задач установленных Регистру. Все так и должно быть, как вы пишете. Тем более что измерение остаточных толщин вашего старичка Крыма (если это необходимо согласно ПОМСЭ) должны делать сторонние организации под это заточенные, сертифицированные Регистром, со всем необходимым оборудованием. Вот и сумма отсюда набегает. А выпуклый морской глаз инспектора на сегодня это главный прибор! Как-то так.

Добавлено через 8 минут

Цитата: Допис від vladimir07  Зачем эти процедуры вообще нужны, тем более на надувную весельную лодку. У меня 5 (пять) надувных отсеков. И если хоть один останется, то лодка никак не утонет.

Повторюсь, надувные весельные лодки грузоподъемностью 225 кг. (3*75, три человека) регистрации не подлежат. А если вы туда мотор установили или парус, к примеру, то извольте получить и бортовой номер и права. По отсекам. По Правилам Регистра лодка при пробое двух смежных отсеков должна находиться на плаву и иметь возможность передвигаться со всем содержимым.
Сейчас опять флудером обзовут.

Добавлено через 13 минут

Цитата: Допис від Ярослав JK  Собственно, к чему это. Перед тем, как менять правила прохождения и пр. Следует разобраться, откуда такие суммы и куда идут отобранные деньги. Иначе все останется по старому, но в более извращенной форме. Одним ТО уберут, другим суммы и количество гимора увеличат.

Вы серьезно собрались что-либо менять? Пусть Регистр, что это даст нам? Возьмем, к примеру Крым, не ваш, любой. Приходит владелец Крыма-старичка на ТО, а ему - верни тридцатку в зад, замени стершийся форштевень, восстанови гермоотсек носовой, два блока плавучести под задний диван, бак стационарный из под пайолов убери, выкинь свои автомобильные повороты и установи сертифицированные бортовые отличительные фонари. Убери аккумулятор или снизим пассажировместимость и т.д. и т.п. Вы этого хотите и еще за ваши деньги? Сомневаюсь, что найдется хоть 10% лодок, к которым невозможно придраться. Ну если б я был инспектором. Было предложение , но не срослось к моему счастью, видимо.

[2093306]

Цитата: Допис від Ярослав JK  . Зажрались чиновники, пора всех в баржу посадить и утопить нахер подальше от берега.

Баржу то за что?