![]() ![]()  | 
	
| 
			
			 | 
		#61 (permalink) | 
| 
            
			 Кандидат в "клубни" 
			
			
			
				
			
			Псевдо: Виталий 
				Звідки Ви: Киев 
				Карапь: TRACKER Pro Guide V-16 WT 
				
				
					Дописи: 2.224
				 
				 
	Сказал(а) спасибо: 547 
	
		
			
				Поблагодарили 2.572 раз(а) в 808 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Injectormaster к сожалению у меня не получается донести свою мысль. Мне печально, что и ваши доводы только на мгновение заставили меня задуматься но не убедить. Надеюсь, что на очередной встречи "Фрегата" у нас получится в устной форме донести до друг друга свои мысли и взгляды.
		 
		
		
		
		
		
		
		
		
			Востаннє редагував Виталий28: 23.01.2015 о 13:10.  | 
| 
		
 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
| Пользователь сказал cпасибо: |  
Injectormaster (23.01.2015)
  | 
		
| 
			
			 | 
		#62 (permalink) | 
| 
            
			 Клубень 
			
			
			
				
			
			Псевдо: Роман 
				Звідки Ви: Киев 
				Карапь: Днепр+mercury 40 
				
				
					Дописи: 10.422
				 
				 
	Сказал(а) спасибо: 6.736 
	
		
			
				Поблагодарили 4.419 раз(а) в 1.635 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Неочень понимаю, зачем такое писать? Да любой даже самый хреновый паркетник засунет любой монопривод с одинаковыми лафетами в жопу. Все очень зависит от водителя. Но всеже всегда и везде полный привод был есть и будет полным приводом. Моноприводу всегда тяжелее.   
		
		
		
		
		
		
			Пс Андрей Бондык все правильно написал, реально сейчас джип 1 безопасность 2 надежность 3 комфорт. С нового года накатал 10тыс км как ни странно в куветах машин мало в основном моноприводы. Про перевал рассказыват про дорогу Днепр - Кывой рог- николаев рассказать, где фуры и джипи едут быстрее легковых? 
				__________________ 
		
		
		
		
	Один Володя почав другий Володя закінчить!!!!!  | 
| 
		
 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#63 (permalink) | 
| 
            
			 Участник 
			
			
			
				
			
			Псевдо: Юрий 
				Звідки Ви: Киев-Фастов 
				Карапь: Kolibri 330 Tohatsu 9.8 
				
				
					Дописи: 89
				 
				 
	Сказал(а) спасибо: 24 
	
		
			
				Поблагодарили 88 раз(а) в 27 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Роман 37, вы дальше лафета что-нибудь видите? 
		
		
		
		
		
		
			    Вам перечислить все случаи жизни, для которых внедорожник совершенно не нужен?Про безопасность и надежность - ни о чем. Есть очень много безопасных и надежных авто с гораздо более скромными эксплуатационными затратами и более приятным соотношением масса \ мощность. Комфорт - это да. Еще пафос и понты. С нового года еще и погоды  правильной не было.На эту тему можно рассуждать долго. 
				__________________ 
		
		
		
		
	ИНЖЕКТОРЩИК / ДИАГНОСТ / МОТОРИСТ  | 
| 
		
 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#66 (permalink) | 
| 
            
			 Активный участник 
			
			
			
				
			
			Псевдо: Олександр 
				Звідки Ви: Київ,Борщагівка 
				Карапь: Навігатор 360, Прогрес 4, Ямаха 50. 
				
				
					Дописи: 2.380
				 
				 
	Сказал(а) спасибо: 1.629 
	
		
			
				Поблагодарили 651 раз(а) в 305 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Надо наверное немного конкретизировать тему.Например рыбаку лодочнику .Рыбаку который ездит на платники ему он как бы и не надо,а тому кто за собой постоянно тягает лодку и не маленькую то да.Я,например, в аквариуме не ловлю,больше нравится найти на большом водоёме хищника,подобрать ключик и постоянно на лодке.Кому то нравится посидеть на удочку.
		 
		
		
		
		
		
		
		
	 | 
| 
		
 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#67 (permalink) | 
| 
            
			 Клубень 
			
			
			
				
			
			Псевдо: Руслан 
				Звідки Ви: Киев 
				Карапь: Tracker 17 + 100 Yamaha 
				
				
					Дописи: 2.607
				 
				 
	Сказал(а) спасибо: 1.893 
	
		
			
				Поблагодарили 1.631 раз(а) в 379 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Да что тут конкретизировать. Тема напоминает разговор двух очень пьяных людей, которые не слыша друг друга рассказывают друг другу о совершенно разных вещах. Но с задором и с надеждой, что его поймут. 
		
		
		
		
		
		
			Я знаю, что мне для Рыбалки джип нужен! Это мой опыт, мои потребности и соответственно мои возможности! Для повседневной жизни мне он не особо нужен! Но так как две машины позволить себе не могу. То езжу на Рексе - который является максимальным компромиссом всем моим требованиям. И такая ситуация у каждого на этом форуме. И каждый сам себе решает, надо оно ему или нет. Равно как и во всем. 
				__________________ 
		
		
		
		
	Быть добру  | 
| 
		
 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#68 (permalink) | 
| 
            
			 Клубень 
			
			
			
				
			
			Псевдо: Юра 
				Звідки Ви: Днепр 
				Карапь: без лодки 
				
				
					Дописи: 2.326
				 
				 
	Сказал(а) спасибо: 1.550 
	
		
			
				Поблагодарили 1.252 раз(а) в 369 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Однозначно, НУЖЕН! 
		
		
		
		
		
		
		
		
			И чем дороже, тем лучше!!! Это всё равно, что спрашивать, нужен ли Бустер Икс эль для рыбалки  ?Есть деньги - можешь себе позволить рыбачить с хорошей лодки, если нет - дрочишься на резинке  .С машинами всё тоже самое.... Востаннє редагував F25: 23.01.2015 о 17:30.  | 
| 
		
 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#69 (permalink) | 
| 
            
			 Клубень 
			
			
			
			Псевдо: Константин 
				Звідки Ви: Херсон 
				Карапь: Сарепта, Yamaha F 60, ПМЛ Азовчанка  Yamaha F 9.9 
				
				
					Дописи: 6.058
				 
				 
	Сказал(а) спасибо: 4.329 
	
		
			
				Поблагодарили 3.465 раз(а) в 942 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Раньше тоже болел внедорожной тематикой. Сейчас плавно пришёл к тому, что лучше на легковой машине до причала, а дальше уже на лодке куда глаза глядят. Короче, во мне рыбак пересилил джипера. А по началу я и УАЗ буханку подготовил для жизни на бездоре и Дайхатсу рокки был, что бы везде проехать, даже Патриот был. Но, бездор это своя стихия, а рыбалка своя. Согласитесь, всегда приятней после рыбалки, уставшему, довольному, не месить говна по дороге домой, а поставить лодку, сесть в чистую комфортную машину и не спеша по асфальту ехать домой.
		 
		
		
		
			 | 
| 
		
 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
| 5 пользователя(ей) сказали cпасибо: |  
B55 (23.01.2015),
 
biocon (23.01.2015),
 
Injectormaster (23.01.2015),
 
Ruslan (23.01.2015),
 
Биос-Кремень (23.01.2015)
  | 
		
| 
			
			 | 
		#70 (permalink) | 
| 
            
			 Активный участник 
			
			
			
				
			
			Псевдо: Oleksandr 
				Звідки Ви: Киев 
				Карапь: Lund 1660 CS Yamaha F70A 
				
				
					Дописи: 3.041
				 
				 
	Сказал(а) спасибо: 1.718 
	
		
			
				Поблагодарили 3.580 раз(а) в 783 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			"а-нужен-ли-рыбаку-джип" 
		
		
		
		
		
		
		
	Каждый рыбак сам себе ответит. Мне нужен, т.к. там, где приходится сбрасывать лодку даже не каждый паркетник вытянет. и третий ряд сидений 1-2 раза в месяц используется. Остальные аргументы можно свести к емкому - "запас жопу не еб..ет", могу позволить, почему бы и нет.  | 
| 
		
 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#71 (permalink) | 
| 
            
			 Активный участник 
			
			
			
				
			
			Псевдо: Антон 
				Звідки Ви: Омар, Kiev 
				Карапь: Maxum 2700 SE Mercruiser MAG 350 
				
				
					Дописи: 1.173
				 
				 
	Сказал(а) спасибо: 587 
	
		
			
				Поблагодарили 836 раз(а) в 286 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Джип в принципе - хорошо и вопрос не в том чтобы говна месить, а даже по нашим треснуто-репнутым дорогам ездить. 
		
		
		
		
		
		
			Для рыбалки это не - обязательность, но предпочтительность: Не всегда окультуренные слипы Песок и мокрая трава Колеи И опять таки все от корабля зависит, если лодка 700-800 кг, то такскать и седанчиком можно, а если 1500 + то жалко седанчик. По подйому - на бетонном слипе (достаточно крутом но не до экстрима) На х-трейле турбодизельном на механике свой 1500 кг корабль вытягиваю, но с напрягом, та же операция но Мазда сх-9 - практически играючись. При этом скажу что как внедорожник х-трейл просто умничка, а вот веса и мощи для лодки не хватает. Что тогда говорить о седанах. 
				__________________ 
		
		
		
		
	MAXUM 2700 se Mercruiser MAG 350  | 
| 
		
 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
| Пользователь сказал cпасибо: |  
Роман 37 (23.01.2015)
  | 
		
| 
			
			 | 
		#72 (permalink) | 
| 
            
			 Клубень 
			
			
			
				
			
			Псевдо: Роман 
				Звідки Ви: Киев 
				Карапь: Днепр+mercury 40 
				
				
					Дописи: 10.422
				 
				 
	Сказал(а) спасибо: 6.736 
	
		
			
				Поблагодарили 4.419 раз(а) в 1.635 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 Конешно вижу- БЕЗОПАСНОСТЬ!!!! В Киеве да погоды небыло. А в закарпатье была, в днепре на легковушке только в центре, на окраине лучше на джипе. В Николаеве тоже. Я тоже достаточно долго занимался ремонтом авто, и есть свое мнение. И очень задевает когда люди пишут реально ерунду. Знаете как на сто называют прадо? Машина для жлобов- раз купил и ездиш. Она реально не ламается (кроме дизеля ито как повезет) ленд крузер 200 лично обслуживал два дизеля, прошли за 500 тыс. Чесно влом много писать. Давайте вливайтесь в наш колектив летом на острове под рюмку чая будем беседовать. ПС на все такие споры есть ответ у М Ю Жванецкого импортных туфлей невидел, наши вот такие! 
				__________________ 
		
		
		
		
	Один Володя почав другий Володя закінчить!!!!!  | 
| 
		
 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#73 (permalink) | 
| 
            
			 Участник 
			
			
			
				
			
			Псевдо: Юрий 
				Звідки Ви: Киев-Фастов 
				Карапь: Kolibri 330 Tohatsu 9.8 
				
				
					Дописи: 89
				 
				 
	Сказал(а) спасибо: 24 
	
		
			
				Поблагодарили 88 раз(а) в 27 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Роман 37, Наверное, мы разные машины ремонтировали и у нас на эту тему разный опыт. Или разными узлами \ агрегатами занимались. Чем занимаюсь я - у меня в подписи. Например, назвать прадо  (как и любую другую) безапелляционно надежным я не могу, и точно так же как и вы, могу заявить, что вы пишите ерунду. Такие переходы на личности убивают желание общаться в принципе, и приводят в тупик. Понятно, что у всех свои доводы, но как-то скромнее, что-ли ...  
		
		
		
		
		
		
			А "туфлей" я вижу много. В том числе пафосных. Мое мнение не из книжек и интернетов, а исключительно из ежедневной практики по решению нетривиальных проблем. С банальщиной типа "свечи поменять" ко мне не едут, знаете-ли. Хотел вам дать развернуто по "безопасности" рамников - но все умные, кто заинтересуется тот сам все найдет. Инфы - валом. Я для себя эту тему закрыл. Я не мальчик, чтобы меня в "ерунду" лицом. И только хорошее воспитание не позволяет сарказмом и язвительностью врезать по менторским и нравоучительным высказываниям отдельных участников дискуссии. ![]() ![]() Никого не хотел обидеть, всем большого черного джипа добра и успехов!  
		
				__________________ 
		
		
		
		
		
			ИНЖЕКТОРЩИК / ДИАГНОСТ / МОТОРИСТ Востаннє редагував Injectormaster: 23.01.2015 о 19:04.  | 
| 
		
 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#74 (permalink) | 
| 
            
			 Клубень 
			
			
			
				
			
			Псевдо: Роман 
				Звідки Ви: Киев 
				Карапь: Днепр+mercury 40 
				
				
					Дописи: 10.422
				 
				 
	Сказал(а) спасибо: 6.736 
	
		
			
				Поблагодарили 4.419 раз(а) в 1.635 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			За ерунду очень извиняюсь. Незнал што Вы так ронимы. Подпись читал, также тему про 500 мерк читал и слежу за ней. Как спецыалист Вы мне нравитесь. Также как и собеседник. Знаю многих таких кулибиных. Но есть одно но, да все вы спецы, сам к таким обращался по молодости и тупости. Можно сказать если вы не поможите то только менять целиком. А после каких случаев к вам едут? Вот тут вопрос, ответ очевиден, когда либо запороли сами (были случаи когда масло неменяли по 40-50 тыщ) либо безрукие спецы запороли. И Офицыалы разводят руками и предлагают менять целиком. Вот тут согласен и снимаю шляпу перед кулибинами. Но если немешать технике работать и обслуживать все вовремя тогда она будет служить верой и правдой.  
		
		
		
		
		
		
			Больше писать небуду. Летом берем пляшку, мясо, Моргана, разводим костер звбрасываем удочки и душевно беседуем по каждой марке. Не берем литра 2. И еще пока прадо поламается то десять ланосов сдохнет. 
				__________________ 
		
		
		
		
	Один Володя почав другий Володя закінчить!!!!!  | 
| 
		
 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#75 (permalink) | 
| 
            
			 Клубень 
			
			
			
				
			
			Псевдо: Влад 
				Звідки Ви: Киев 
				Карапь: МКМочка 
				
				
					Дописи: 7.311
				 
				 
	Сказал(а) спасибо: 4.886 
	
		
			
				Поблагодарили 7.373 раз(а) в 1.486 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Не хочу никого ни в чем убеждать. 
		
		
		
		
		
		
		
	Просто привожу пример. Вчера рванули с кумом в Канев, в надежде наткнуться на блуждающего судака. ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Вода упала метра на два   от привычного уровня. При сбросе лодки надо было проехать метров двадцать по влажному и рыхленькому песочку.Ниссан Х-треил справился на ура. ![]()  Любая пузотерка с моноприводом легла бы на первых трёх метрах песочка.![]() После рыбалки ( даже отчёт писать не хочется - полный ОП  ), жена попросила заехать на дачу и набрать в погребе консервации. Не желаяя делать круг в 25 км решили ехать с лодкой через пахоту и сократить 23 км.![]() Чесно скажу - решил поехать только потому, что был номер тракториста с моего села. ![]() Проехали! ![]() Минус только один - модель авто и лодки можно было определить только по очертаниям. Для рыбалки, особенно с нежданчиками - полный привод  
		 | 
| 
		
 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#76 (permalink) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| 
            
			 Участник 
			
			
			
				
			
			Псевдо: Юрий 
				Звідки Ви: Киев-Фастов 
				Карапь: Kolibri 330 Tohatsu 9.8 
				
				
					Дописи: 89
				 
				 
	Сказал(а) спасибо: 24 
	
		
			
				Поблагодарили 88 раз(а) в 27 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
 Замётано. Да и лишнее это. Я не обидчивый, я просто не понимаю зачем в заочном споре переходить на личности и давать мнению оппонента такого рода оценки. 
 ![]() Вы не вполне представляете, чем я занимаюсь. Ваше представление не верно. На моем рабочем месте превалируют сканеры, мотор-тестеры, осциллографы (пишущие) и прочие высокотехнологичные приблуды. Ничего не разбирая, я могу вам поведать о фактических углах по газораспределению, потерях на такте сжатия, правильности установки валов и работы фазовращателей, правильности состава смеси как в статичных так и в переходных режимах, проверить практически любой сенсор или исполнительное устройство. Мое рабочее место по стоимости соизмеримо с двумя хорошими внедорожниками.   Это мое, работаю я сам, у меня нет наемников, я ни у кого ничего не арендую. Я никогдща не работал на СТО. У меня совершенно другой подход. В моей мастерской чисто, как в мавзолее.Сейчас у меня стоят авто из Ровно и Кременчуга. В основном я решаю вопросы с некорректной работой ЭСУД, в первую очередь интересны прямовпрысковые двигатели, но не брезгую и ланосами \ опелями и всякого рода раритетами из 90х. Мне все равно, кто мне платит деньги. Двигатели я делаю крайне редко, и только в том случае, когда неисправность представляет для меня профессиональный интерес. Но это все к теме не относится. Я это написал, чтобы дать вам понять, что ваше представление о том, что \ как я делаю не вполне верно. 
 У меня на сайте я выкладывал отчетик по ланосу из такси. 488 тыс на метане. И дальше ездит. 
 И это правильно!  
		
				__________________ 
		
		
		
		
		
			ИНЖЕКТОРЩИК / ДИАГНОСТ / МОТОРИСТ Востаннє редагував Injectormaster: 23.01.2015 о 21:01.  | 
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| 
		
 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#77 (permalink) | 
| 
            
			 Активный участник 
			
			
			
				
			
			Псевдо: Руслан 
				Звідки Ви: Кременчуг 
				Карапь: Buster аля-Lx + Yamaha F70A 
				
				
					Дописи: 741
				 
				 
	Сказал(а) спасибо: 504 
	
		
			
				Поблагодарили 466 раз(а) в 106 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 | 
| 
		
 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
| 2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |  
Injectormaster (23.01.2015),
 
Konstantin 69 (23.01.2015)
  | 
		
| 
			
			 | 
		#78 (permalink) | |||||||||||||||||||
| 
            
			 Клубень 
			
			
			
				
			
			Псевдо: Александр 
				Звідки Ви: - 
				Карапь: Queen Mary 2 
				
				
					Дописи: 4.350
				 
				 
	Сказал(а) спасибо: 2.417 
	
		
			
				Поблагодарили 3.198 раз(а) в 1.094 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
 Вот это точно! Предлагаю его не месить и в этой теме. По-моему все уже высказались и тема себя изжила полностью. Закончим споры на этой оптимистической ноте  .PS. Рыбу лучше идите ловить. PSPS. Или водку пить    ПЯТНИЦО-О-О-О!!!![]() ![]()  
		 | 
|||||||||||||||||||
| 
		
 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#79 (permalink) | |||||||||||||||||||||||
| 
            
			 Активный участник 
			
			
			
				
			
			Псевдо: Алексей 
				Звідки Ви: г.Энергодар 
				Карапь: водоизмещ. катамаран,Н90 
				
				
					Дописи: 9.173
				 
				 
	Сказал(а) спасибо: 6.530 
	
		
			
				Поблагодарили 5.269 раз(а) в 1.595 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
 ... к тому же, и день сегодня правильный- пятница! Айда в соседнюю тему! ![]() ![]() ![]() ![]()  
		
				__________________ 
		
		
		
		
	Хочешь что-то сделать хорошо- сделай это сам.  | 
|||||||||||||||||||||||
| 
		
 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#80 (permalink) | |||||||||||||||||||||||
| 
            
			 Активный участник 
			
			
			
				
			
			Псевдо: Виктор 
				Звідки Ви: Киев 
				Карапь: ФинВал 475 Яма-70 
				
				
					Дописи: 17.213
				 
				 
	Сказал(а) спасибо: 9.228 
	
		
			
				Поблагодарили 14.853 раз(а) в 4.277 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
 Прочитал внимательно все ваши посты......хотелось написать целую статью, но не стал тратить время, потому что увидел простой и правильный ответ в этом вашем посте. ![]() ![]() ![]()  
		
				__________________ 
		
		
		
		
	Ну, за рыбалку!!!  | 
|||||||||||||||||||||||
| 
		
 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
![]() ![]()  | 
	
	
		
| Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1) | |
		
  | 
	
		 | 
			 
			Схожі теми
		 | 
	||||
| Тема | Автор | Розділ | Відповідей | Останній допис | 
| Джип для рыбалки и для жизни | КумВлада | Архив | 11 | 15.10.2014 21:07 | 
| Чем круче джип, тем дальше бежать за трактором!!! | Deniz76 | Флудилка | 8 | 24.02.2011 01:01 | 
| Чем больше джип... | Студент | Флудилка | 22 | 21.06.2010 21:51 |