А нужен ли рыбаку джип?

[Injectormaster]

Часто сталкиваюсь и с прадо и с паджеро по работе. Техническую сторону вопроса имхо можно не учитывать - исключительно как повезет. Есть паджеры, на которых кроме резинок \ расходников по 200 тыс ничего никто не меняет, есть прадо которые доставляют после 50 тыс пробега, и наоборот. В конечном итоге все зависит от конкретно взятого экземпляра и выбирать надо исключительно 5-ой точкой.
ПС: про бездорожье рассмешили. В большинстве случаев то, что киевляне считают бездорожьем, местные жители преодолевают сходу на жигуле \ ланосе \ древнем опеле или вагене. Мне это напоминает описанную на паджеро форуме историю о том, как ребята мужественно лезли двумя машинами (прадо и л200 вроде) по зимнику, офигевая от собственной крутости. Но их попустило когда их весело и задорно огбогнала сначала жигуль десятка,а потом пятнаха )))) Иногда мне кажется, что джип для рыбака \ охотника исключительно имиджевый вопрос, так мы сами себе кажемся еще более мужественными покорителями времени и пространства))))
Как владелец (в прошлом) двух рамных внедорожников корейского и японского производства, убедился неоднократно - для рыбалки в 99,8% случаев хватит любого переднеприводного шушпанцера с клиренсом 16 и более. Где расход и обслуга в разы дешевле. А для вот тех 0,2% когда не хватит - есть лодка. И можно сброситься в доступном месте и пройти водой. Это часто дешевле, чем лезть по говнам с перспективой оторвать бампер.
Это не теория. Все на собственном опыте.

[biocon]

Injectormaster, скажу больше, передний привод иногда увереней едет полного, убедился лично, когда меня обгоняли пузотерки, а я прибавив газа ушел в занос, на ошитках.

[Роман 37]

Чуточку так але трошки не так. В пределах Киева без полного привода и скинуть лодку тяжело. А што будет через год-два? Поетому ненада нам рассказывать про пузотерки. Особенно поздней осенью. Когда можно протрахатся до утра. Да можно поидумывать лебедки и прочую ерунду, но проще приехал зацепил и поехал.

[Injectormaster]

Конечно, зависит от плавсредства. Если надо сбрасывать 5-ти метровую кастрюлю то согласен, полный без вариантов.
Но мне тоже рассказывать не надо. Я на рыбалке 3 дня в неделю. И часто далеко за пределами Киевской области )))))
И именно по причине ограниченности кастрюли (есть прекрасные места, где кастрюлю не сбросить) продал П2 и купил опять надувас.
То есть в своем посте я опирался на свой (разумеется) опыт и условия. То есть максимальную мобильность. За весь сезон нам понадобился полный один раз (есть в хозяйстве монтеро2). Рубились долго, погнули фаркоп и оторвали щеки на лебедке. То есть неподготовленный прадо \ падж ждал бы там трактор. Прорвались но в следующий раз просто проехали на недопиводе с расходом в 10 литров газа (а не 20, как у монтеро) 18 км по трассе дальше, там под охраной оставили авто, и вернулись обратно по воде. По времени вышло так-же, а по гемору \ деньгам - сильно меньше.
Но повторюсь - сбрасывать серьезный корабль с недопривода - затея плохая, тут согласен.

[Роман 37]

Ага после хорошего ливня на пузотерке да по лужам. Плавали знаем.
А вобще тема не об энтом.

[B55]

Ну не все так мрачно с недоприводом.Если есть в хозяйстве джип, то без вопросов. А если нет? Многие ( я в том числе) обходятся длинным фалом и сьемным маневровым колесом бОльшего диаметра. Либо очень удобна выносная лебедка в багажнике или на подвесе за задние проушины на корпусе машины. Делов на сто баксов, а пользы на целый джип. ИМХО.

[Injectormaster]

Цитата: Допис від Роман 37  Ага после хорошего ливня на пузотерке да по лужам. Плавали знаем. А вобще тема не об энтом.

Согласен. Хотя пузотерки разные бывают... и клиренс, и ТС, и блокировка диффа ...
Но тема реально не об этом. Не хотел провоцировать оффтоп.

[Виталий28]

Цитата: Допис від Injectormaster  как ребята мужественно лезли двумя машинами (прадо и л200 вроде) по зимнику, офигевая от собственной крутости. Но их попустило когда их весело и задорно огбогнала сначала жигуль десятка,а потом пятнаха ))))

Цитата: для рыбалки в 99,8% случаев хватит любого переднеприводного шушпанцера с клиренсом 16

И так позволю себе не согласится с комментариями и вот почему. Прадо и Паджеро на порядок дороже жигуля, и когда препятствие надо брать с ходу многие водители дорогих машин относятся к своим коням с осторожностью и боятся надавить на педаль газа там где єто необходимо боясь разбить бампера или зацепить пузо. Но когда человек на уровне "прадо и паджеро для него разменная монета", то жигули, ланосы курят в сторонке, исключение конечно "Запорожец". Тем арсеналом, что обладают внедорожники по мимо их наличия надо еще им уметь пользоваться.
Если говорить про передний привод он хорош при буксировки лодки и при вытаскивание лодки из воды (это если говорить о нас рыбаках) потому, что его ведущие колеса при вытаскивание лодки из воды, как правило не оказываются в песке а также лучше справляются при стабилизации автопоезда когда вы буксируете лодку. Но вот если вы попали на дорогу где есть грязь или вы вывесили передние колеса то задний привод предпочтительнее так как с помощью ручника вы можете имитировать блокировку моста. И обычный Запорожец тому яркий пример.
И если говорить про передний привод, 16 см. и 99,9% для рыбака водномоторника, то я не однократно наблюдал на ропе с подготовленным спуском как такие влодельцы обращались за помощью к хозяевам внедорожников, с целью помочь им вытащить из воды их финвал 470, ЮМС и ....

[Роман 37]

Да если сбрасиваешся в одном и томже месте. А если я еду вдоль речки, понравилось место там и сбросился, а на пузотерке надо километров 20-30 гайнуть штобы найти место получше. Ито если получиться, или удочками махать.

[Виталий28]

Цитата: Допис від Injectormaster  Это часто дешевле, чем лезть по говнам с перспективой оторвать бампер.

И опять не соглашусь. К примеру я захотел сбросить свой тракер в Золотоноше Черкаская обл. У меня 150 км асфальта и 30 км разбитого асфальта, лесной тропы и спуск в виде песочного пляжа. При этом в этих местах я буду рыбачить дней 5-7 с условием ночевки в доме а дом в 700 метрах от пляжа. Чтобы довести катер до места назначения я потрачу 2-3 часа и 35 л. бенза. Если я буду плыть на катере то я как минимум потрачу часа 4 (а то и больше) со шлюзовкой и литров 60-70 бенза из бака катера плюс мне надо будет заплатить за шлюзовку и катер придумать где и как на пляже оставлять, что бы на ночь идти ночевать в дом. Ситуации бывают разные и лучше быть ко всему готовым.

[Larik]

Тут одной истины не будет никогда.
Если есть джип - то хорошо! Если есть построенный джип - то отлично!!!
А если нет джипа, но есть недопривод передний/задний - то тоже ничего, просто головой нужно думать куда ехать. Дотянуть и сбросить и поднять лодку легковушкой тоже можно всегда, только немного больше требований к дороге и месту спуска (слипу).

А истории как жигули обгоняют джипари появляются только из-за умения водителей обращаться со своей техникой. Засадить можно всё что угодно, от запорожца то гусеничного трактора, но то что, например, джип засядет в той луже, которую только что жига ходом проехала не означает что джипарь хуже техника или проходимость хуже. Всё начинается с водителя.

[igorkiev]

Тут еще один не мало важный момент для "пузотерок" - а именно соотношение веса буксирующего ТС и веса самого прицепа.
Имхо Ланосом тянуть лодку типа Финвал не правильно, опасно и в нарушение правил...

[Andrey 09]

В принципе со своей стороны все тут правы... Как мне кажется если есть возможность надо брать полноприводный транспорт с высоким клиренсом. Если возможности нет то можно и жигулями добиться хороших показателей.
Но думается в данном вопросе надо отталкиваться от задачи. Если как я например - лодка на РОПе и выезды только оттуда - то жип для таких целей нафиг не нужен.

[student]

Самое забавное про соотношение весов, мой RIO с 6 ропа на автовакзал, а потом на калину красную тянул Фиат "УНО" шустренько

[Виталий28]

Цитата: Допис від Andrey 09  Если как я например - лодка на РОПе и выезды только оттуда - то жип для таких целей нафиг не нужен.

Вы знаете, в своей жизни я лично наблюдал как один мой знакомый рыбак своей субарой импрезэ тащил 4 тонный корабль. Но на ропе "Наталка" я лично своей машиной помогал Хонде срв достать из воды 3-4 тонный корабль. Так как бедная хонда (в старом кузове) чуть не загнала всех своих лошадок в стойло. А на ропе что в г. Вышгороде я наблюдал жуткие муки тойты кэмри, ВАЗов по доставанию из воды прогресса и не только. Может по прямой они их потянут так как вес лодок до 750 кг., но вот когда дело доходит достать из води, мои наблюдения показали, что у этих машин проблемы. И разговор не о том, что потянет ли по прямой а о том вытащит ли из воды и как ?
Поэтому мне трудно понять людей которые сначала покупают лодку а потом думают что, как и где. А подумав пишут про то как все реально. Жигули реально вытащит надувасики и казанку с двигателем на 25 сил. Все остальное как минимум паркетник, хорошо джип с пониженной а в идеале пикап с тяговым усилием на 5 т.

[student]

Из общения, с приятелем рыбаком владельцем 2,0 турбо дизель механика паркетник. Проблема у него возникает при вытаскивании лодки, т.к. с холостого хода не хватает мощности, вот и приходиться раскручивать мотор и палить сцепление.

[biocon]

Товарищи полноприводники, есть такой ламерский вопрос, при езде по скользкой дороге на полноприводной машине есть ощущение, что зад начинает заносить направо, т.е. машина как бы начинает уходить в занос на совершенно ровной дороге...раньше списывал на свою Субару Форестер, но сейчас на другом полноприводнике схожие ощущения...может это просто так кажется, или стоит прибавить газу? Я наоборот снижаю скорость...владею полноприводными 8 лет и эту загадку не разгадал...

[Виталий28]

Цитата: Допис від biocon  или стоит прибавить газу?

и еще подправить рулем. Я 3 года назад под г. Львов на скорости 120 км/ч. и на заснеженной дороги допустил ошибку нажав тормоз меня 2 раза разверну на 360 и я остановился. На курсах экстремального вождения я подробно изучил эту ошибку на змейки. Оказывается на внедорожниках с задним приводом надо добавлять газу и колеса повернуть в противоположную сторону. Это не машины плохие это у нас опыта мало.

[Injectormaster]

вход в занос и выход из него на ПП зависит от типа ПП и распределения момента между осями. Так же здорово развесовка играет. То есть паджеро 2, л200, нива, форестер имеют разный ПП, разный массо-габарит и в заносе ведут себя очень по разному. Нужно пробовать на конкретном авто, готовых рецептов ИМХО нет.
Мне комфортнее всего было на П4. В занос бросить сложно, но если вошел то выход как на ЗП (не один в один, но похоже).

[Виталий28]

Цитата: Допис від Injectormaster  вход в занос и выход из него на ПП зависит от типа ПП и распределения момента между осями. Так же здорово развесовка играет. То есть паджеро 2, л200, нива, форестер имеют разный ПП, разный массо-габарит и в заносе ведут себя очень по разному. Нужно пробовать на конкретном авто, готовых рецептов ИМХО нет. Мне комфортнее всего было на П4. В занос бросить сложно, но если вошел то выход как на ЗП (не один в один, но похоже).

Честно я о такой практики слышал но это очень глубоко. Есть общие правила зная которые помогут водителю. Сев за руль внедорожника, водители даже не подозревают, что даже из-за небольшой ошибки высокая машина может потерять устойчивость и перевернуться. Как удержать высокую тяжелую машину и что у неё общего — с велосипедом? Смотрите Нравится внедорожник? Но им нужно уметь управлять. думаю после видео вопрос будет всем понятен.