Форум водно-моторного Клуба Фрегат

Назад   Форум водно-моторного Клуба Фрегат > Обо всем > Общие вопросы > Флудилка

Відповідь
 
LinkBack Параметри теми Параметри перегляду
Старий 16.09.2011, 10:14   #1 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Толяныч
 
Псевдо: Толян
Звідки Ви: Николаев (работаю в Красноперекопске)
Карапь: Крым, Вихрь-30
Дописи: 956
Сказал(а) спасибо: 245
Поблагодарили 538 раз(а) в 230 сообщениях
Типово Re: Как ходить ночью? И ходить ли?

У нас в Николаеве ночью движение запрещено. К сожалению документов подтверждающих это у меня нет
__________________
Что я буду иметь за свое бескорыстие?
Толяныч зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 16.09.2011, 10:28   #2 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Руслан 35
 
Псевдо: Руслан
Звідки Ви: Киев "UMS Marine"
Карапь: Finval 510 с Ямахой 60 4т
Дописи: 5.182
Сказал(а) спасибо: 938
Поблагодарили 4.698 раз(а) в 1.745 сообщениях
Типово Re: Как ходить ночью? И ходить ли?

Цитата:
Допис від Толяныч Переглянути допис
У нас в Николаеве ночью движение запрещено. К сожалению документов подтверждающих это у меня нет

Ну так и не мудрено, так как портовый город то и выход в море имеется.
Руслан 35 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 16.09.2011, 10:43   #3 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для dimon
 
Псевдо: Дима
Звідки Ви: Киев
Карапь: Резинка + 3 л\с, Длинномер+60 л\с
Дописи: 7.881
Сказал(а) спасибо: 5.785
Поблагодарили 8.885 раз(а) в 3.315 сообщениях
Типово Re: Как ходить ночью? И ходить ли?

И задумайтесь о том....что...габаритные огни на лодке-катере....должны быть включены даже при стоянке возле берега....в любое время суток.
__________________
ну шо когда революция? еще скоро или обождать?
dimon зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 16.09.2011, 10:44   #4 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Руслан 35
 
Псевдо: Руслан
Звідки Ви: Киев "UMS Marine"
Карапь: Finval 510 с Ямахой 60 4т
Дописи: 5.182
Сказал(а) спасибо: 938
Поблагодарили 4.698 раз(а) в 1.745 сообщениях
Типово Re: Как ходить ночью? И ходить ли?

Цитата:
Допис від dimon Переглянути допис
И задумайтесь о том....что...габаритные огни на лодке-катере....должны быть включены даже при стоянке возле берега....в любое время суток.

Нет Дима, при стоянке включается только белый круговой огонь находящийся на высоте 1,0 м от палубы. В простонародье клотик. И то если стоиш на якоре посреди водных просторов(не на судовом ходу), а не у берега.
Руслан 35 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 16.09.2011, 10:51   #5 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Толяныч
 
Псевдо: Толян
Звідки Ви: Николаев (работаю в Красноперекопске)
Карапь: Крым, Вихрь-30
Дописи: 956
Сказал(а) спасибо: 245
Поблагодарили 538 раз(а) в 230 сообщениях
Типово Re: Как ходить ночью? И ходить ли?

Зимой дружно будем изучать http://forum.fregat.kiev.ua/%D0%B7%D...%BD%D0%B8.html

А пока можно пройтись по Розділ 3. Візуальна сигналізація суден
__________________
Что я буду иметь за свое бескорыстие?
Толяныч зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 16.09.2011, 11:01   #6 (permalink)
Кандидат в "клубни"
 
Псевдо: Владимир
Звідки Ви: г.Киев
Карапь: Москва - 2 я 85 2т
Дописи: 1.158
Сказал(а) спасибо: 413
Поблагодарили 640 раз(а) в 267 сообщениях
Типово Re: Как ходить ночью? И ходить ли?

Ночью ходить по правилам, осторожно и медленно.
Если есть необходимость идти -- надо идти.

Нормы регулирующие такое движение предусматривают административную ответственность за нарушение. Но в ситуациях когда админпроступок вынужден или вызван необходимостью избежать больший вред, то движение ночью или другие действия (связанные с оказанием помощи попавшим в беду или просящих о помощи и т.п.) допустимо под ответственность капитана.

Примеры. На борту больной или резко заболевший, который требует немедленной медецинской помощи и может не дожить до утра. Или у капитана сердечный приступ после переутомления.
Ночью получил силнал с просьбой оказать помощь -- вышел и пошол оказывать помощь.
Вспомнил, что не выключил утюг.

Правовая идиотия или идиосинхрозия к праву, у отдельных лиц, которые пытаются выкручивать Законы в разные стороны, не должна вводить в заблуждение или дизориентировать остальных законопослушных граждан.
Законы действуют всегда даже когда они на бумаге перекручены какими-то недоумками. Вред от таких перекрутов всегда только увеличивается.
Законы надо знать, понимать и стараться выполнять с учетом ситуации и тогда будет меньше вреда для всех. Или для чего Законы?
Dalnomershchik зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
DOK (16.09.2011), igor67 (19.09.2011)
Старий 16.09.2011, 11:15   #7 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Толяныч
 
Псевдо: Толян
Звідки Ви: Николаев (работаю в Красноперекопске)
Карапь: Крым, Вихрь-30
Дописи: 956
Сказал(а) спасибо: 245
Поблагодарили 538 раз(а) в 230 сообщениях
Типово Re: Как ходить ночью? И ходить ли?

Не понимаю дискуссии. Если в ГАИ выходят новые правила, то все покупаю новые и изучают их. Здесь тоже самое. В чем проблема купить у ГИМСА и изучить их. Правила нужно соблюдать, и начинать нужно с себя, т.к. на Вас другие тоже смотрят. И давайте пытаться быть примером для всех , а то наклейки и флаги станут просто прибамбасом.
Как говорится "Раньше была грубость редкостью, а сейчас - вежливость ..."
__________________
Что я буду иметь за свое бескорыстие?
Толяныч зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
Vodnik-D (19.09.2011)
Старий 19.09.2011, 21:08   #8 (permalink)
Кандидат в "клубни"
 
Псевдо: Владимир
Звідки Ви: г.Киев
Карапь: Москва - 2 я 85 2т
Дописи: 1.158
Сказал(а) спасибо: 413
Поблагодарили 640 раз(а) в 267 сообщениях
Типово Re: Как ходить ночью? И ходить ли?

Цитата:
Допис від Dalnomershchik Переглянути допис
Ночью ходить по правилам, осторожно и медленно.
Если есть необходимость идти -- надо идти.

Нормы регулирующие такое движение предусматривают административную ответственность за нарушение. Но в ситуациях когда админпроступок вынужден или вызван необходимостью избежать больший вред, то движение ночью или другие действия (связанные с оказанием помощи попавшим в беду или просящих о помощи и т.п.) допустимо под ответственность капитана.

Примеры. На борту больной или резко заболевший, который требует немедленной медецинской помощи и может не дожить до утра. Или у капитана сердечный приступ после переутомления.
Ночью получил силнал с просьбой оказать помощь -- вышел и пошол оказывать помощь.
Вспомнил, что не выключил утюг.

Правовая идиотия или идиосинхрозия к праву, у отдельных лиц, которые пытаются выкручивать Законы в разные стороны, не должна вводить в заблуждение или дизориентировать остальных законопослушных граждан.
Законы действуют всегда даже когда они на бумаге перекручены какими-то недоумками. Вред от таких перекрутов всегда только увеличивается.
Законы надо знать, понимать и стараться выполнять с учетом ситуации и тогда будет меньше вреда для всех. Или для чего Законы?

По Жванецкому, сам себя цитирую.

Ну кто и почему сказал низя? Что будет с нарушителем? Насколько действия нарушителя общественноопастны и требуют сурового наказания, пресечения, профилактики? В чем, а главное для кого ценность данной дискуссии?

Почти все хоть раз ходили ночью и ходили по разному. И будут продолжать ходить. К сожалению, трагические случаи были и будут т.к. они имеют еще и другие причины.

Прошу прощения, любительское крючкотворство и крючкокопание в админнормах написаных при совке, очень удаленное от современного реального правоприменения и никогда не позволит найти математически точные ответы в такой дискуссии. В такой дискуссии можно бесконечно попадать в ловушки: можно? нельзя? А раньше говорили наоборот. Что толку от такого?
ВОПРОСЫ ПОСТАВЛЕНЫ КАК?
Если бы вопросы стояли об отмене тупых совковых запретов "на всякий случай" или допустимости или позволительности таких нарушений законопослушными людьми или о вреде, общественной опасности ну или о регулярных трагических последствиях от таких хождений ночью. Тогда надо предметно дискуссировать.

У меня нет статистики наказанных в Украине за то, что ходили ночью. Может у кого есть? Кого из форумчан привлекли к ответственности за такое ночное хождение? Это нарушение(я), (админпроступок (ки), конечно же могут привести к трагическим последствиям.
Ну так и кирпич на голову может упасть. Ходить всем в касках?

Повторю мои ответы на вопросы: всегда сам решает и сам отвечает.
Dalnomershchik зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 19.09.2011, 21:30   #9 (permalink)
stp
Клубень, модератор
 
Аватар для stp
 
Псевдо: Александр
Звідки Ви: Киев
Карапь: в подписи
Дописи: 19.430
Сказал(а) спасибо: 3.125
Поблагодарили 17.604 раз(а) в 6.209 сообщениях
Типово Re: Как ходить ночью? И ходить ли?

Все что касалось "разборок" с Царевичем - перенес сюда.
В той теме и обсуждайте сть ли у него права.




Цитата:
Допис від Valeron Переглянути допис
Александр, в подтверждение поста № 35 ...... Маломерные суда плавают лишь в светлое время суток.
Это прописано в :Местные правила плавания по внутренним водным путям Украины. Часть 1 - 1-20......

Я с радостью соглашусь. Однако Вы мне все-таки назовите ТОЧНОЕ название документа, кем и когда он принят.
Может это правила для Донецкой области???




Цитата:
Допис від TSAREVICH Переглянути допис
Не вижу извинений и посыпания головы пеплом....

А Вы назвали документ?
Я не видел!
__________________
RIB Adventure Vesta V-450 Mini Lux, Yamaha 60 4T
stp зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 19.09.2011, 22:22   #10 (permalink)
Забанен
 
Псевдо: Валерий
Звідки Ви: ------------
Карапь: Лисичанка
Дописи: 4.762
Сказал(а) спасибо: 2.204
Поблагодарили 3.495 раз(а) в 1.114 сообщениях
Типово Re: Как ходить ночью? И ходить ли?

Цитата:
Допис від stp
Я с радостью соглашусь. Однако Вы мне все-таки назовите ТОЧНОЕ название документа, кем и когда он принят.
Может это правила для Донецкой области???

Это Горловские правила....Саша мне кажется ,что есть название документа,есть его подпункт и глава......так же есть ,уважаемый дядька - Анатолий Иванович первый заместитель начальника Государственной Речной Инспекции (тел. и фамилие могу скинуть в личку) и правление клуба для выяснения истины уже со своей стороны должно поставить точку в этом вопросе, если есть сомнение.Без опаски,что у некоторых людей с откровенными комплексами неполноценности будет зашкаливать самолюбие.(ну не кормите "ЕГО"!) Ну и,что.... Дело же не в "нем",а в тех братьях капитанах которые возможно откажутся от ночной прогулки,зная правила .Если это не вызвано поломкой судна или им дойти нужно в темное время суток обязательно...У меня с выходом в ночное время вопрос не стоит...я выхожу ,но иду медленней.Тут каждый выбирает сам,что ему хочется и как ему "любимому" будет комфортней. Конечно никто права у вас не заберет и лодку на штраф площадку не загонят....,максимум пожурить попробуют.У нас же ,как :"Пока гром не грянит,никто не перекрестится".....Если в правилах сказано не очень громко ,громче я не смогу.Что бы у меня не создавалось ощущения,что я у Саши stp на экзамене ,прошу правление связаться с гор.советом Киева и потребовать у них решение № 393\2968 "Правила пользования водными объектами для плавания на маломерных,малых судах в Киеве".Есть так же название документа и 4 автора книги на которую я делал ссылку.С авторами можно пообщаться.Но мне кажется ,что вопрос уже не столько принципиальный в истине,сколько в воспитании инакомыслящих....Вопрос не в Царевиче,а в названии темы вот это самое главное.....ИМХО
Valeron зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 19.09.2011, 22:52   #11 (permalink)
stp
Клубень, модератор
 
Аватар для stp
 
Псевдо: Александр
Звідки Ви: Киев
Карапь: в подписи
Дописи: 19.430
Сказал(а) спасибо: 3.125
Поблагодарили 17.604 раз(а) в 6.209 сообщениях
Типово Re: Как ходить ночью? И ходить ли?

Валер, скажи честно - ты на Форуме в раздел Законодательство заглядывал????
Там есть два документа:
1. Правила судноплавства на внутрішніх водних шляхах України
2. Плавання на маломірних суднах у м.Києві

Первый описывает общеукраинские правила.
Второй конкретизирует ситуацию для г.Киева.

Ни в одном, ни во втором документе запрета ходить ночью нет.
Хотя во втором документе есть требования к оборудованию судна для ходьбы в условиях ограниченной видимости.

P.S. Может исходя из этих требований регистр в судовой билет записывает ограничения... Я, например, не знаю.
Вот и хотел выяснить истину.
К сожалению пока безуспешно...
P.P.S. Не удивлюсь если для Горловки может быть прописан запрет ходить ночью
__________________
RIB Adventure Vesta V-450 Mini Lux, Yamaha 60 4T
stp зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 19.09.2011, 23:17   #12 (permalink)
Забанен
 
Псевдо: Андрей
Звідки Ви: г.Харьков
Карапь: Brig Dingo-330 + Parsun-9.8 2т.
Дописи: 418
Сказал(а) спасибо: 41
Поблагодарили 101 раз(а) в 51 сообщениях
Типово Re: Как ходить ночью? И ходить ли?

Уважаемый stp, если бы кто-то ВНИМАТЕЛЬНО читал тему, то он бы заметил и название документа и пункт в этом документе, запрещающий ходить ночью.
И какая разница для какой области написаны правила? Они всё равно писались с общих правил с добавлением или конкретизацией для конкретного региона.
Или вы думаете ходить на лодке в Киеве безопасней, чем в Харькове или Горловке???
TSAREVICH зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 19.09.2011, 23:21   #13 (permalink)
Забанен
 
Псевдо: Валерий
Звідки Ви: ------------
Карапь: Лисичанка
Дописи: 4.762
Сказал(а) спасибо: 2.204
Поблагодарили 3.495 раз(а) в 1.114 сообщениях
Типово Re: Как ходить ночью? И ходить ли?

Цитата:
P.P.S. Не удивлюсь если для Горловки может быть прописан запрет ходить ночью

Это без запрета все знают...особенно,если у тебя пыжиковая шапка !!
Пост № 84 мне добавить больше нечего. 4 автора книги ,они же преподаватели (где права получают)....и главный дядька + Местные правила плавания по внутренним водным путям Украины. Часть 1 - 1-20.......17 пункт..Если это изменения за 2010-2011 год,что авторы книги этого не знали (пособие за 2009) ,тогда будем разбираться дальше....Завтра будем копать снова !!! И обязательно клад найдем!!!

Востаннє редагував Valeron: 19.09.2011 о 23:30.
Valeron зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
ВідповідьПереход на главную страницу


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.
Trackbacks are Увімк.
Pingbacks are Увімк.
Refbacks are Увімк.


Схожі теми
Тема Автор Розділ Відповідей Останній допис
Где нельзя ходить на моторе! Andrey55 Мой опыт 25 10.05.2011 18:20


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 19:31.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010

Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0