Служу Советскому Союзу !

[Вовчик]

Цитата: страной с сильной экономической

Андрюха всё правильно по отношению СССР.Но только не это.Рубль регулировался блокадой финансовой, и мы тогда проедали просто свои ресурсы.За бенз, и газ , и другое мы расчитывались символично. Конечно ИМХО.

[vlad2002]

А ведь начиналось-то с...
...Вот посмотрел докуентальный филм . Навеяло ...
ПРИСЯГА

[Rickov]

Цитата: Допис від olegator  Планирование и плановая экономика(советская)это разные вещи

нет у них там рынка! Поглядите что почем.
PS ессно без учета производства гамбургеров

[olegator]

Цитата: Допис від Rickov  нет у них там рынка! Поглядите что почем. PS ессно без учета производства гамбургеров

Просто нельзя путать Плановая экономика ЕС,США,это планирование
Есть частная собственность и конкуренция.Государство да ,планирует свою жизнедеятельность ,но влияет на фирмы только налогами антимонопольными комитетами,другими рыночными методами.Например не стало гречки Государство может снизить налоги чтобы посеяли больше.может кредит ,партнерство с банками,и Т.д
Плановая экономика СССР это совсем другое.Главное отличие отсутствие частной собственности и конкуренции.Все предприятия государственные ,были статистические бюро(помните фильм Служебный роман)которые решали что, сколько надо произвести.
Вот так сидел чиновник решал, что зачем новый 40 сильный подвесной мотор ,нашему человеку это Жирно Тяжело переносить(реально решало несколько человек),не шли в серию новые лодки ,зачем, прогрессы выпускаются сотнями тысяч.
Ну и не буду говорить о Западе ,где модельный ряд менялся чуть ли не ежегодно

[popovitch]

Цитата: Допис від olegator  .... Плановая экономика ЕС,США,это планирование ....

Прикольно они планируют, советую посмотреть фильмец Конец эпохи доллара , конечно Россия может и преподнесла часть информации апокалиптично, но общеизвестные факты и события не исказишь.

[Rickov]

Раньше, была страна, огромная, от Калининграда до Сахалина, потом набежали пацреоты всех мастей, сообщив что их обидели в ЦК партии г.Мск и предложили развалить сие образование. Параллельно пообещали кучу свободы (на сладкое), хотя как можно УВЕЛИЧИТЬ свободу (кто бы знал что это такое?) установкой таможенных постов там, где тыщу лет ездили беспрепятственно? Я вот до сих пор не пойму, нахрена было ломать то, что сделали отцы и деды в угоду удовлетворения амбиций отдельных личностей, коим захотелось порулить своим собственным, маленьким, но государством?

Цитата: Допис від A_Hill  И в работе экономик, в составлении и распределении бюджетов, в законах.

Правильно, они сделали это лучше, но по сути то-же самое! Гляньте еще в сторону Канады, там тоже есть Квебек с вольными кебекуа, т.е. такая-же "вольнолюбивая" общность, но никому в голову не приходит устроить очередной суверинитет! Т.е. тамошние товарищи, давая вам одни советы, сами действуют прямо противоположно, советую призадуматься....

Цитата: Допис від Andrey 09  Народ который не хочет содержать собственную армию будет содержать чужую!

угу, натовскую.

Цитата: Допис від popovitch  Прикольно они планируют, советую посмотреть фильмец

Он не окончен, всяко разно должно быть еще продолжение типа "всем кому должен - я прощаю..."

[Dalnomershchik]

Цитата: Допис від Rickov  1.Раньше, была страна, огромная, от Калининграда до Сахалина, потом набежали пацреоты всех мастей... 2.Я вот до сих пор не пойму, нахрена было ломать то, что сделали отцы и деды в угоду удовлетворения амбиций отдельных личностей, коим захотелось порулить своим собственным, маленьким, но государством? 3. Гляньте еще в сторону Канады, там тоже есть Квебек с вольными кебекуа, т.е. такая-же "вольнолюбивая" общность, но никому в голову не приходит устроить очередной суверинитет! Т.е. тамошние товарищи, давая вам одни советы, сами действуют прямо противоположно, советую призадуматься...."

Опять "за рыбу гроши" . Вы вынуждете меня повторяться. Если конечно Ваши вопросы не чисто риторические.

1. Была огромная тюрьма (с железным занавесом), из которой нельзя было свободно выехать, можно было только убежать.
Патриоты не набежали, а разбежались и вели себя достаточно сдержано и обошлось (у братье славян), без кровищи.

2. Никто ничего не ломал, просто дружно выскочили из обрушающегося дома. Может Вам трудно это понять т.к. в те времена надо было пожить поработать почуствовать всю прелесть "аварийной" орды-тюрьмы.народов. Может потому Ваши оценки и рассуждения, о падении и "прелестях" орды, поверхностны и не основаны на личном опыте переживания тех событий.
Извините Евгений если резко, попробуйте поменять вектор подбора информации. По другим вопросам Вы демонстрируете достаточно высокий уровень понимания вопроса, а тут ну ни в какую. Есть вариант пожить (почитать о жизни простых людей), в севкорее или на кубе, на крайняк к бацьке, может проясниться.

Рожденые и выросшие в тюрьме населения народов терпеливо воевали и горбатились на орду, очень редко бунтовали. За это орда их "киданула", погрузила в нищету и очереди за туатлетной бумагой и не только.
Постоянные унижения простых людей и великодержавная глупость, оторванных от реальной жизни ордынских царьков, сгноили все лозунги перестройки и орда рухнула.
Сейчас эта неотвратимость самоуничтожения орды для многих очевидна. Может и могли протянуть еще лет сто. Но тогда масштабы крушения могли бы привести к гибели Земли.
Так, что не горюйте за ордой Евгений у нас есть Украина и у Вас тоже есть над чем работать.

3. Бинго!!! Так в Канаде (колонии Британцев), дарованна королевой Конституция. Т.е. имеется Демократия и Свобода для всех народов. Французы имели колонии и их потомки проявляют такие атавизмы. Наши земляки и их потомки обычно ассимилируются т.е. растворяются как более демократичные. Они подготовили плацдарм для нашей нации. на крайний случай Ну и нам есть на кого равняться.
Надо признать, что и в Канаде жизнь нелегкая и для ордынской пропаганды там нет смысла.
Ничего противоположного, установлению в Украине, проверенной и работающей системы Демократии и Свободы, нам не советуют. Можно вырвать из контекста советы и объявить их вредоностными для этого и существует ордынская пропаганда.
Трудно ей притивостоять 24 ч в сутки, понятное дело. Но уже недолго ждать, потерпите.

[Andrey 09]

Dalnomershchik, Володя, чем же вас так обидели то в те времена?

[common5]

Цитата: Допис від Andrey 09  Dalnomershchik, Володя, чем же вас так обидели то в те времена?

Отвечу за Владимира .
У Вас есть маленикие дети ?
Перед развалом . Еще совдепия.
Их (детей) иногда надо кормить . Желательно молочными продуктами. Кашку там , творожок.... Так вот , молока в магазинах НЕТ . И не просто нет , их там не бывает ВООБЩЕ ! Для того чтобы купить молоко , надо встать в четыре часа утра , пойти к киоску , занять очередь , и твой номер будет далеко за пятый десяток . И не важно , что на улице -20 . Потом в шесть утра МОЖЕТ БЫТЬ привезут молоко . А могут и не привезти . На руки отпускают только три литра (банка). К шести подтягиваеться жена ( ну что бы мы могли "взять" шесть литров ). Дальше движение в очереди , давка , крики , драки...... за МОЛОКОМ .
Потом бегом домой ,выпить чаю и на работу .
Про масло мясо сыр колбасу - Это фантастика !
В СССР больше не хочу .

[vital-777]

Цитата: Допис від common5  . Так вот , молока в магазинах НЕТ . И не просто нет , их там не бывает ВООБЩЕ ! Для того чтобы купить молоко , надо встать в четыре часа утра , пойти к киоску , занять очередь . На руки отпускают только три литра (банка).

Я 68 года рождения, ребенок 91, вот что то не помню что бы молоко отсутствовало!!!! За разливное да, спорить не буду.Только утром и по раньше. Но ??????????????????? Не будем путать Божий дар с яичницей!!!!
Разливное молоко считалось мега-супер, т.к. оно было не из порошка, не пастеризованное, а настоящее и свежее. И его только утром можно было купить!!! Кто не ленился, вставал пораньше и покупал .А в пакетах всегда лежало на прилавках как и сливочное масло.

Могли дать три литра если много людей, но это уже под конец, а кто рано приходил мог брать больше!!!!
Сравнивать качество молочных продуктов сегодняшних с прошлым не будем. Это очевидное!!!

[Dalnomershchik]

Цитата: Допис від Andrey 09  Dalnomershchik, Володя, чем же вас так обидели то в те времена?

Обижаться-мстить себе за ошибки (глупость), других. (по памяти др.кит.мудрость).
Обижаться можно на ровню. (по памяти Р.Рейган).
На обиженных воду возят. (наше).

Дело не в личных обидах или подобном.
Когда весь наш народ терпел окупации, разъединение, унижения, геноциды, войны, взрыв аэс, и т.п. -- это Бог дал время на укрепление нашего народа. Сейчас время проверки результатов. Т.е. надо ли еще таких времен?
Я предлагаю разобраться или докопаться до превопричин и постараться не повторить хотя бы ранее допущенные ошибки. Да, при этом, прийдеться называть вещи своими именами. Это может быть непривычным для несведомленных или доверчивых людей или казаться им (по своему подходу или меркам) демонстрациеей личных обид.

Не требую, чтобы со мной соглащались, не убеждаю, не претендую на обладание истиной в последней инстанции, но считаю долгом изложить понимание (в т.ч. основаное на личной профдеятельности), прошлых-совковых и нынешних-незалэжных ошибок (преступлений), государства против людей.
Изобретение технологии для производства технологий приносит пользу и в Праве, но для этого надо реализовать проверенные технолгии. А не засовывать в пилораму-ДемократиюСвободу вместо бревна-честныхвыборов рельсу-фальсификаций и говорить: Вот у нас не работает, поламалась, нас обманули, все назад в орду там было хорошо!

Человек обязан тогдашнюю-орду простить и бороться с ее атавизмами в себе, как может. Так же и слово правды -- серьезное оружие против пропаганды орды. Вам ли не знать этого?
Орда -- это дикость, отсталость, путь для всего народа к самоуничтожению подходящий для групп суицидальных или зомбированных личностей и увы -- отсталых и обреченных народов. К последним, (по явным признакам милостью божьей данных), и наш народ (в т.ч. и этот форум), и себя -- не причисляю. Чего и Вам желаю.
Ответил как мог.

Чем Вам (и когда), неугодила Демократия и Свобода?

[Rickov]

Цитата: Допис від Dalnomershchik  на крайняк к бацьке

батёк никому не должен, вам же опять будут давать по 500 млн баксов ежегодно, типа на реформы, а по факту шоб небыло бардаку на границах.... манал я такую декмократию!

[Вовчик]

Цитата: Допис від Rickov  батёк никому не должен, вам же опять будут давать по 500 млн баксов ежегодно, типа на реформы, а по факту шоб небыло бардаку на границах.... манал я такую декмократию!

Это не демократия -Это экономика.

[MERLIN]

СССР и так просуществовал слишком долго, принося горе. А как же иначе могло быть? Союз начинался на крови... с октябрьского переворота. Надеюсь этого отрицать никто не станет.
По доброму завидую Финляндии. Сумели спрыгнуть с "поезда идущего в тупик".

[Andrey 09]

Цитата: Допис від common5  Отвечу за Владимира

Виктор, ну во первых я не призываю возвращаться в те времена. Я просто пытаюсь сказать, что было не только плохое.
Дети у меня есть. Ваш пример с молоком конечно очень яркий, но я или этого не застал, или не заметил. Свои воспоминания о магазинах того времени у меня тоже имеются, и могу сказать, что пустые прилавки я помню. Но колбасы, сыры и молоко как мне кажется были постоянно во всяком случае колбаса типа докторская или любительская. (были еще и базары на которых продукты были разнообразные и в требуемом количестве) Да, не было такого изобилия, как в других странах, впрочем возможно мы говорим о разных временных интервалах...
Но опять таки сейчас мы имеем изобилие продуктов только вот продаваемое сегодня молоко, что называется коров не видело, а колбасные изделия в большинстве своем - как в анекдоте, сейчас покурить не так вредно как покушать колбаски.
Да и не об этом речь. Виктор я не призываю строить коммунизм, социализм или еще какой-нибудь изм... Я говорю о том, что нельзя слепо отвергать то, что было. В те времена было и много хорошего! А то что продают нам сегодня под видом демократии и свободы, как и бесплатная помощь это такое же "молоко" из пальмового масла...

[MERLIN]

Цитата: Допис від Andrey 09  . ... Я говорю о том, что нельзя слепо отвергать то, что было. В те времена было и много хорошего! А то что продают нам сегодня под видом демократии и свободы, как и бесплатная помощь это такое же "молоко" из пальмового масла...

Абсолютно согласен, что было и хорошее, но какой ценой? сколько поколений полегло , чтобы жизнь стала такой, какой вы её вспоминаете. То за чем жалеют наступило в 70-ые годы( то есть на 53-ем году власти).
Соглашусь с тем, что сейчас ничего хорошего нет, но никто и не хвалит нынешнюю жизнь. Но этому есть объяснение- власть антиукраинская.

[Игорь ims]

Вспоминаю....
....рано-рано утром, в послерассветной тишине раздается зычный голос тетки, стоящей около бочки за квартал от нас, : "МА-А-А-ЛА-КО-О-О!!! МА-А-А-ЛА-КО-О-О!!!".

Кайф!

[Rickov]

Цитата: Допис від Игорь ims  Вспоминаю.... ....рано-рано утром, в послерассветной тишине раздается зычный голос тетки, стоящей около бочки за квартал от нас, : "МА-А-А-ЛА-КО-О-О!!! МА-А-А-ЛА-КО-О-О!!!". Кайф!

предлагаю остограмиться..... в честь приятных воспоминаний

[VIKOV]

Цитата: Допис від Игорь ims  Вспоминаю.... ....рано-рано утром, в послерассветной тишине раздается зычный голос тетки, стоящей около бочки за квартал от нас, : "МА-А-А-ЛА-КО-О-О!!! МА-А-А-ЛА-КО-О-О!!!". Кайф!

Зимой это было еще задолго до рассвета - Игорь, Вы случайно не на Русановке жили???
Да разве только за молоком очереди - в дефиците было все более- менее качественное. За мебелью совковой вставал в 5 утра раз в неделю отмечаться почти год. Обувь импортная только через завмагов или зав торговых баз - если повезет случайно попасть в конце месяца в километровой очереди достояться. Конечно можно было купить совковые туфли, в которых (одинаковых) ходило полгорода...
Да, в Москве было все, в Киеве почти все. Поэтому из Москвы в подарок привозили апельсинки-мандаринки, из Киева в Харьков, Донецк, Полтаву и др. возили родственникам колбасу-варенку и сыр по 5кг. А в Москве в семь утра уже небыло свободных камер хранения, т.к. приезжий народ из прилежащих городов и селений занимал их а потом бомбил мясом, колбасами и прочими продуктами. Хорошо помню, как из камер текла сукровица из мяса, а счастливые обладатели покупок разъезжались по городам и весям. Знакомые, живущие в 2-х часах езды от столицы, рассказывали, что каждую неделю дежурит одна из семей-квартир на площадке и отвечает за поставку мяся, колбасы и пр. продуктов на всю площадку из 6-ти квартир. Я был в гостях - в городке в магазинах только консервы, сигареты и водка. Правда, они жили побогаче, т.к. имели возле многоэтажки погребок, где была бочка кислой капусты и немного картошки, чем они очень гордились. Мне довелось поездить по командировкам и в прибалтику, и в Россию, и по Украине, так что видел своими гляделками где и как живут - могу поделиться подробней...

[A_Hill]

Цитата: Допис від VIKOV  Зимой это было еще задолго до рассвета - Игорь, Вы случайно не на Русановке жили??? .......

На Березняках почти в каждом дворе была такая же тема..
Врезалось в память..
Год так 72-й, зима, порядочный мороз и всеночные бдения до утра возле магазина "Березняки" в очереди за обычной примитивной ковровой дорожкой комуняцкого цвета(а другой расцветки небыло.. ).
Когда к 11-и дня подошла очередь, пришлось выбирать из остатков и потом хитро раполагать на полу в квартире..